Atatürk KÜRT Olsaydı!! - Sayfa 5 - Siyaset Tartışmaları- İkiz Forum

BigBang · 25-06-09, 23:29 Çevrimdışı

Alıntı:

YagmurYüreklim´isimli üyeden Alıntı

Yok canim olur mu hic! Kürtler ne anlar su izm bu izm den? Onlar gidiyor sirf korktuklarindan oy veriyorlar! Ben dürüstüm, elbette inaniyorum. Sen sonu izm ile biten hemen herseyi bilip bilmeden ütopya gibi gördügün icin, benim böyle birseye aslinda inanamayacagimi saniyorsun.
Bir düsüncenin teorik detaylarini halkin ayrintilari ile bilmesi elbette mümkün degil, ancak bir kürte sorsan ne istiyorsun diye, sana aslinda bir nevi konfederalizmin tanimini yapar.

Yağmur Yüreklim ; biraz pozitif bakarak anlamaya çalışsan yazılanları...Kürtler -izm den anlamıyorsa bu en başta bizlerin suçudur..İnsanlar önce aç karınlarını ve geleceklerini düşünürler..Aç bir insana "konfederalizm" dersen o da "yanında kaç ekmek var" diyecektir...Olayı faşizan çağrışımlarla Kürt insanımızın anlam ve idrak yetisini sorguladığım düzeyine getirirsen tartışamayız..Burada -bazen- senin düşüncelerin bana cidden çok mantıksız geliyor..Ve bunun sonucunda bende çok sağduyulu şeyler yazmıyor olabilir..Ama en baştan beridir Kürtlerin (hatta tüm Türk halkının) sorunlarının çözümü için çözümler aramaktayım..Çözüm anlayışımız çok ama çok farklı..Ama karşında faşist bir insan yok..Bunu ilk defa bu kadar açık yazıyorum...

Konfederalizm çözüm olamaz..Şayet teröristbaşının Murray Bookchin'den alıntıladığı konfederalizm ve ekolojik toplum gibi fantastik hayallerinden bahsediyorsan bu sözkonusu anlamda kullanılan sözcüğün fikir babasının Türkiye'ye getirildiğinde mahkemelerde "devletime hizmet etmek istiyorum" sözlerini hatırlaman gerekir...

Alıntı:

YagmurYüreklim´isimli üyeden Alıntı

Gecmiste sen ve senin gibi düsünenlerin bu forumda neler yazdigini takip edenler bilir, yok DTP kürtleri temsil etmiyor, yok AKP onlardan daha cok oy aldi, yok bunlar azinlikta 3-5 kisi vs. tarzinda söylemleri ve bunlari senin nasil tesekkürlere bogdugunu biliyorum. Eee tabi sizde sasirdiniz, böylesi bir basari beklemiyordunuz. Ben hep idda ettim yine ediyorum, bu savasi (sadece silahli savastan bahsetmiyorum) kürtler coktan kazanmistir. Bundan sonra türkiyenin eski tarzinda israri bütün bölgeyi dtp li yapar, bunu daha önce söylemistim, yine söylüyorum. Sinirdisi operasyonlar, dtp lilere keyfi tutuklamalar, ugur kaymaz gibi cocuklari sokak ortasinda öldüren katil polisler vs. cogaldikca bu türkiyenin lehine degil aleyhine olacaktir. Türk devlet yetkilileri bunun farkina varmaya basladilar. Bu yüzden firsattan falan bahsediliyor. Ancak ellerinde bir cözüm paketi yok.

Çok açık söylemek gerekirse,iki seneden fazla olmuş..Foruma ilk üye olduğumda her türlü siyasi görüşü adeta lanetlemiştim..Politikanın insanlık adına zerre yarar sağlamadığını düşünenlerdenim..Söz konusu ülke bütünlüğü olunca taraf olmamam mümkün değil elbette..Evet aynen tüm içtenliğimle dtp nin Kürtleri temsil etmediğine inanıyorum..AKP'nin %45 oyunun Türkiye'yi temsil etmediğine inandığım gibi..Kazanılan savaştan bahsediyorsun...Buralarda olmadığın zaman zarfında bu savaşın hangi tarafındaydın peki?...Sınırdışı operayonlar o zamanın şartlarında gerekliydi..Dtp lilere tutuklama keyfi değil gayet yerinde..Sanki siyasetin gereklerini yapıyorlarmış gibi...Sokak ortasında ölen çocuğun vebali en başta çocukları piyon gibi kullanan "bazı kesim" zihniyetindir...Belkide farkında olmadan seninde destek verdiğin zihniyet..

YagmurYüreklim · 26-06-09, 00:27 Çevrimdışı

Alıntı:

BigBang´isimli üyeden Alıntı

Şayet teröristbaşının Murray Bookchin'den alıntıladığı konfederalizm ve ekolojik toplum gibi fantastik hayallerinden bahsediyorsan bu sözkonusu anlamda kullanılan sözcüğün fikir babasının Türkiye'ye getirildiğinde mahkemelerde "devletime hizmet etmek istiyorum" sözlerini hatırlaman gerekir...

Dedigim gibi herseyi ütopik ve fantastik görüyorsun, ancak inan bana ben bu durumu anormal karsilamiyorum. Burda bulunmadigim süre icerisinde türkiyedeydim. 7 ay kadar kaldim 5-6 il gezdim ve malesef cok üzüldüm. Cünkü türkiye biraktigimdan cok daha kötü duruma gelmis, ben ömrü hayatimda bu kadar bos yetisen bir genc nesle rastlamadim.
Apo nun söylediklerine gelince ne söyledigini biliyorum, tabi tc basini gibi cimbizlarsan istedigin sekilde anlayabilirsin, daha önce söylemistim ama unutmussun, Apo hemen hemen ayni seyleri yakalanmadan önce 90 yillarin basinda da söylüyordu Tabi sen bunu bilmezsin bilsende söylemezsin.

Alıntı:

BigBang´isimli üyeden Alıntı

Buralarda olmadığın zaman zarfında bu savaşın hangi tarafındaydın peki?...

Neyi kastettigini biliyorum Yinede seni rahatlatacaksa söyliyim, neresi oldugunu yazmicam ama kisa dönem askerlik yaptim. Söyle söyliyim catismalarin cok yogun oldugu iki il arasinda yaptim. Aslinda vakti zamaninda cok kücük önlemler alsaydim gitmeme imkanim fazlasi ile vardi. Gittim ve ne kadar dogru bir tarafta oldugumu orda da gördüm ve bu savasi askeri olarakta ordunun bitiremeyecegini ve tsk nin askere olan bakisinin benim düsündüklerimden cok daha kötü oldugunu gördüm. Sanma ki bu duruma sevindim, hayir sevinmedim, tersine üzüldüm, cünkü bu ülkenin insanlari böyle davranilmayi haketmiyorlar.
Yani kisacasi tarafim hic degismedi. Ordaki van li bir cocugun sözlerini aktarayimda durumun vehametini anla:
"Abi inan van da daga cikan genclerin cogu askerden geldikten sonra cikiyorlar."
Bence bu cok sey anlatiyor...

BigBang · 26-06-09, 00:43 Çevrimdışı

Alıntı:

YagmurYüreklim´isimli üyeden Alıntı

Dedigim gibi herseyi ütopik ve fantastik görüyorsun, ancak inan bana ben bu durumu anormal karsilamiyorum. Burda bulunmadigim süre icerisinde türkiyedeydim. 7 ay kadar kaldim 5-6 il gezdim ve malesef cok üzüldüm. Cünkü türkiye biraktigimdan cok daha kötü duruma gelmis, ben ömrü hayatimda bu kadar bos yetisen bir genc nesle rastlamadim.
Apo nun söylediklerine gelince ne söyledigini biliyorum, tabi tc basini gibi cimbizlarsan istedigin sekilde anlayabilirsin, daha önce söylemistim ama unutmussun, Apo hemen hemen ayni seyleri yakalanmadan önce 90 yillarin basinda da söylüyordu Tabi sen bunu bilmezsin bilsende söylemezsin.

Madem teröristbaşı 90 lı yıllarda da söylüyordu devletine hizmet etmeyi..Sende teröristbaşının Kürt realitesi içinde olduğunu belirttiğine göre..Bizimde seninle devlet ile ilgili o kadar tartışmamız oldu..Devletine hizmet etmek arzusu içinde olan birisi ile senin reddettiğin devlet nasıl bağdaşıyor?..Haa..Devleti yıkıp yeniden kafanıza göre şekillendirmekten bahsediyorsanız..Teröristbaşı canlı yayında mahkemede farklı şekilde söylüyordu.."Devletime hizmet için son bir şans" diye..Kulağımla duyduğum bir şeydi bu..Ve gözümle gördüğüm..

Türkiye'yi bıraktığından daha kötü gördüğün yerler nerleri acaba?..Doğudan bahsediyorsan mart seçimlerindeki başarılarınızı! hatırlatırım..Batıdan bahsediyorsan nasıl kötü bir durum?..Genç neslin vurdumduymazlığından bende şikayetçiyim..

Alıntı:

YagmurYüreklim´isimli üyeden Alıntı

Neyi kastettigini biliyorum Yinede seni rahatlatacaksa söyliyim, neresi oldugunu yazmicam ama kisa dönem askerlik yaptim. Söyle söyliyim catismalarin cok yogun oldugu iki il arasinda yaptim. Aslinda vakti zamaninda cok kücük önlemler alsaydim gitmeme imkanim fazlasi ile vardi. Gittim ve ne kadar dogru bir tarafta oldugumu orda da gördüm ve bu savasi askeri olarakta ordunun bitiremeyecegini ve tsk nin askere olan bakisinin benim düsündüklerimden cok daha kötü oldugunu gördüm. Sanma ki bu duruma sevindim, hayir sevinmedim, tersine üzüldüm, cünkü bu ülkenin insanlari böyle davranilmayi haketmiyorlar.
Yani kisacasi tarafim hic degismedi. Ordaki van li bir cocugun sözlerini aktarayimda durumun vehametini anla:
"Abi inan van da daga cikan genclerin cogu askerden geldikten sonra cikiyorlar."
Bence bu cok sey anlatiyor...

Askerliğini yapıpta dağa çıkan kişilerle askerliğini yapıpta orduda kalan kişilerin sayısal istatistiğini her zaman yapmaya hazırım!...Sen kişilere nasıl bakarsan onlarda sana öyle bakar..Askerlerini göreve sarılarak,ağlayarak gönderen generaller tanıyorum..Ama senin negatif bakış açın objektifliğini yitirmene sebep olmuş..Terhis olurken eğlence yaptınızmı?..Kendini nasıl hissettin?...

D. Rockefeller · 26-06-09, 13:46 Çevrimdışı

Alıntı:

Cünkü türkiye biraktigimdan cok daha kötü duruma gelmis, ben ömrü hayatimda bu kadar bos yetisen bir genc nesle rastlamadim.

Ne açıdan kötü bunu açıklayınız. Bunları analizlerinizle birlikte veriniz.Bıraktığınız Türkiye'nin verileri ile bugünkü Türkiye'nin verilerini analizleriniz doğrultusunda belirtiniz.
Ben ise ömrü hayatımda bu derece basiretsiz yorumlar ile düşüncelerini aktaran bir kişi görmedim.Emin olabilirsiniz.
Yetişen gençliğe gelecek olursak yanlış hatırlamıyorsam Almanya'da ikamet ediyorsunuz.Oranın sosyolojik ve demografik yıkıntısını gayet iyi betimleyecek kapasiteye sahip olduğunuzu düşünüyorum.
Türkiye'nin yeni nesil gençliğine gelecek olursak ortada bir vurdumduymazlık elbette vardır,bu ise yaşlarından kaynaklanan pembe hayallerinden olsa gerek.
Siz bu pembe hayalleri bahane edip , sosyolojik olarak bunu bir çözümleme şeklinde aktarırsanız ciddiye alınmassınız.
Bu bağlamda 5inci kol stratejisini de inceleyiniz bu faktörün etkilerini analiz ediniz. Gençlik vurdumduymaz ve bir önceki ve ondan önceki nesillere göre daha rahat olabilir bu da aslında pskolojik rahatlıklarını göstermektedir.

Bunun dışında miadı geçmiş Apoizme yaslanarak beslenme ve politika yapma Kürt halkın bugün istediği hak ve özgürlükler ile bağdaşmıyor.Keza Türkiye'de ve Ortadoğu'da Kürtleri çok yakından ilgilendiren gelişmeleri ve değişimleri görmeyen Kesimin'nin İmralı yönlendirmesi ile toplumsal gerginlik yaratmak için kitleleri sadece İmralı'daki zat için sokağa döktüğü biliniyor ve neye hizmet ettiğini bilmeyen bir kesim gençlik kafası boş, vizyonu yetersiz ve mesnetsiz bir şekilde yetişiyor çok haklısınız.. !

Bu bağlamda mevcut DTP politikasında ne olduğu belirsiz '' Demokratik Cumhuriyet'' stratejisi ile ve bunun demokrasiden payını alamamış dikta felsefesi dolayısıyla DTP dahilinde yurtseverliklerinden kuşku duyulmayacak adaylar ve üyeler olmasına karşın, bu siyasi felsefe eksenine oturtturulmuş bireylerin bu felsefenin dışında hareket edebilmeleri olanaksız görünüyor.
Bu bağlamda bu durum da kamuoyuna demokrasiden payını alamamış , fakat belirsiz ve tanımlamayan bir demokratik oluşum çağrısında bulunan içi gerçekten boş bir kitleyi tanıtmaktadır..
Bu doğrultuda ise PKK faktörü'nin bir incir çekirdeğini doldurmayan ve hangi stratejik amaçlara hizmet ettiğinin kendileri tarafından dahi bilinmediği anlamsız hedefler uğruna ısrarla sürdürdüğü kör şiddetin artık halk tarafından da eskisi gibi sorgulanmadan desteklenmediği biliniyor,belirtiliyor.
Fakat PKK'dan giderek umudunu kesen, ancak yeterince güven veren ve tüm kesimlerin kendisini içinde ifade edebileceği ulusal bir platform oluşturamadıkları için diğer muhalif parti ve gruplarada fazla yönelmeyen Kürt halkın, yeni arayışlara girmesiyle DTP'ye yaklaşmasının asıl sebebini ortaya koyan faktör olarak ise bu eksiklik belirleniyor.

Bu bağlamda size yukarıdaki yorumunuz dolayısıyla bize katkılarınızdan ötürü teşekkürlerimizi sunarız.

YagmurYüreklim · 26-06-09, 15:35 Çevrimdışı

Alıntı:

BigBang´isimli üyeden Alıntı

Kulağımla duyduğum bir şeydi bu..Ve gözümle gördüğüm..

Zaten bu cümle herseyi acikliyor Kulagimla duydum, gözümle gördüm, bu bana yeter! Sen iyi gözlem yapan biri olsaydin, apo nun ne demek istedigini anlardin, bu noktada baska birsey söylemeye gerek yok...

Alıntı:

BigBang´isimli üyeden Alıntı

Türkiye'yi bıraktığından daha kötü gördüğün yerler nerleri acaba?

Istanbul, Adana, Mersin. Özellikle Istanbulu iyi incelemek gerekir, insanlarin birbirine güveni kalmamis, herkes herkesi potansiyel suclu gibi görüyor. Insanlarin neden bu duruma geldigini iyi incelemek gerekir, 80 sonrasi olusturulan insan tipi iyice raydan cikmis durumda, bu durum bu ahlaksizliga neden olanlarin da zamanla basini agritacaktir.

Alıntı:

BigBang´isimli üyeden Alıntı

Askerliğini yapıpta dağa çıkan kişilerle askerliğini yapıpta orduda kalan kişilerin sayısal istatistiğini her zaman yapmaya hazırım!...Sen kişilere nasıl bakarsan onlarda sana öyle bakar..Askerlerini göreve sarılarak,ağlayarak gönderen generaller tanıyorum..Ama senin negatif bakış açın objektifliğini yitirmene sebep olmuş..Terhis olurken eğlence yaptınızmı?..Kendini nasıl hissettin?...

Su verdigim örnege böylesi kötü bir cevap beklemiyordum acikcasi. Ordudan cikan daga gidiyor demedim, cümleleri dahi anlamiyorsun ki!
Ne operasyonu ne generali? Böyle birsey yok, olamazda, ordunun isleyisine aykiri bir durum, operasyonlarin nasil koordine edildigini, kimlerin nasil görev aldigini ve bu islerin emir komuta zinciri icerisinde yürüdügünü sanirim bilmiyorsun.

Terhis olurken veya daha öncesinde hicbir eglenceye katilmadim, sadece askerlerin kendi aralarinda yaptigi kücük birsey vardi ona katildim. Ne hissettim, özellikle uzun dönem askerler adina cok sevindim, cünkü psikolojik olarak bitme noktasina gelmislerdi.
Sonuc olarak ordan ayrilan askerlerin hic abartmiyorum hepsinin kafasinda oraya gelmeden önceki tsk imaji yerle bir oldu. Buna bir örnek, marasli bir arkadas söyle diyordu:
"'Eskiden ülkücüydüm bundan sonra devrimciyim!!!"

NOT: Bundan sonra burda askerlikle ilgili soru sormazsan sevinirim. Orda olan biteni burda anlatmayi cokta dogru bulmuyorum, bir iki kücük örnek verdim, direk yasanmislari anlatmadim, gerekte yok. Bir komutan söyle derdi:
"Batida askercilik oynuyorlar, doguda askerlik yapiliyor!"
Bu cümle de cok önemlidir...

YagmurYüreklim · 26-06-09, 15:44 Çevrimdışı

Alıntı:

Lé Bαroη´isimli üyeden Alıntı

Ne açıdan kötü bunu açıklayınız. Bunları analizlerinizle birlikte veriniz.Bıraktığınız Türkiye'nin verileri ile bugünkü Türkiye'nin verilerini analizleriniz doğrultusunda belirtiniz.

Bu bağlamda size yukarıdaki yorumunuz dolayısıyla bize katkılarınızdan ötürü teşekkürlerimizi sunarız.

Alinti yapmadim ama diger yazdiklarinizi okudum, cevap vermeye gerek yok, sadece gülüp gectim.

En basit örnek, sabah programlarini iyi inceleyin, eskiden normal insanlar cikardi, simdi katiller cikiyor programlara. Kafasi kesilen gencler, ben Polat Alemdar im deyip silahla saga sola ates edenler.
Dizide ölen biri icin cenaze namazi kilanlar vs. Bu örneklerin ardi arkasi kesilmez. Daha aci olan aslinda, sizin gibi arkadaslarin bu durumu algilayamiyor olmasi, yada belki bu durumdan memnunsunuzdur onu ben bilemicem. Bence genclerin psikolojisi rahat degil tersine bozuk, türkiyede toplumsal bir travma yasaniyor. Tamamen siddete dayali bir toplum var önümüzde. Bunu görmek icin sagci solcu olmaya gerek yok bence...
5. kol uygulamalarinin kötülüklerini bana degil, örnegin Ilker Basbug a anlatabilirsiniz

D. Rockefeller · 26-06-09, 15:54 Çevrimdışı

Ben sizden iddialarınız dolayısıyla sosyolojik bir çıkarım bekliyorum.
Bu gibi toplumsal yaralar bugün sadece Türkiye'de değil, Dünya'nın her yerinde boy göstermektedir.Bunun en büyük nedeni ise yine ekonomiktir.
Ayrıca bir kitlenin %10unu baza alarak %100'ü yargılamak elbette düşünceleri değiştirilmesi olanaksız biri olarak size yakışmaktadır.
Eleştirel takılmak , sonuç getirmez. Evvela bunu öğreniniz.
Toplumsal travma olarak betimlediğiniz durum ise ekonomik sıkıntılar yüzünden gelişen pskolojik bozukluklardır.
Bu doğrultuda sizden bir çıkarım bekledim,katılıp katılmadığımı belirtmedim.
Analiz ettiğim husus , şimdi yazdığınız yorum itibari ile birinci yorumunuzdan ayrıştığınız katılmadığım husus ise bunu bir önceki yorumunuz itibari ile bütün gençliğe mal etmenizdir.

D. Rockefeller · 26-06-09, 16:01 Çevrimdışı

Alıntı:

5. kol uygulamalarinin kötülüklerini bana degil, örnegin Ilker Basbug a anlatabilirsiniz

Bilmenizde fayda var.

YagmurYüreklim · 26-06-09, 19:02 Çevrimdışı

Alıntı:

Lé Bαroη´isimli üyeden Alıntı

Ben sizden iddialarınız dolayısıyla sosyolojik bir çıkarım bekliyorum.
Bu gibi toplumsal yaralar bugün sadece Türkiye'de değil, Dünya'nın her yerinde boy göstermektedir.Bunun en büyük nedeni ise yine ekonomiktir.
Ayrıca bir kitlenin %10unu baza alarak %100'ü yargılamak elbette düşünceleri değiştirilmesi olanaksız biri olarak size yakışmaktadır.
Eleştirel takılmak , sonuç getirmez. Evvela bunu öğreniniz.
Toplumsal travma olarak betimlediğiniz durum ise ekonomik sıkıntılar yüzünden gelişen pskolojik bozukluklardır.
Bu doğrultuda sizden bir çıkarım bekledim,katılıp katılmadığımı belirtmedim.
Analiz ettiğim husus , şimdi yazdığınız yorum itibari ile birinci yorumunuzdan ayrıştığınız katılmadığım husus ise bunu bir önceki yorumunuz itibari ile bütün gençliğe mal etmenizdir.

Yine klasik bir cevap, sadece türkiyede degil heryerde var!
Kusura bakmayin ama, söylediginizin türkiyedeki duruma bir katkisi yok, degerlendirmeyi heryere göre degil türkiyeye göre yapmalisiniz, eger 10 yil önce siddet bu kadar yok ve bugün varsa o zaman bunun nedenlerini aramak gerekir, bence de ekonomi en büyük etkenlerden biri ancak tek neden degil, örnegin ergenekon gibi yapilarin calismalari da buna katki sunmustur, cinayet isleyen güvenlik görevlilerinin cezalandirilmamasi vs. gibi seyler siddeti "mesrulastirmistir".
Bu durum da etkisini en cok genc nesil üzerinde göstermistir. Bilincli bir gencin Polat Alemdar gibi bir tiplemeyi kahraman gibi görmesi psikolojik bir rahatligi degil tersine bozuklugu gösterir.

D. Rockefeller · 26-06-09, 19:11 Çevrimdışı

Alıntı:

Yine klasik bir cevap, sadece türkiyede degil heryerde var!
Kusura bakmayin ama, söylediginizin türkiyedeki duruma bir katkisi yok, degerlendirmeyi heryere göre degil türkiyeye göre yapmalisiniz, eger 10 yil önce siddet bu kadar yok ve bugün varsa o zaman bunun nedenlerini aramak gerekir, bence de ekonomi en büyük etkenlerden biri ancak tek neden degil, örnegin ergenekon gibi yapilarin calismalari da buna katki sunmustur, cinayet isleyen güvenlik görevlilerinin cezalandirilmamasi vs. gibi seyler siddeti "mesrulastirmistir".
Bu durum da etkisini en cok genc nesil üzerinde göstermistir. Bilincli bir gencin Polat Alemdar gibi bir tiplemeyi kahraman gibi görmesi psikolojik bir rahatligi degil tersine bozuklugu gösterir.

Ve sizde bundan yola çıkarak Türkiye dahilinde yetişmekte olan bütün gençleri ''ömrü hayatınızda görmediğiniz kadar boş '' olarak nitelendirebiliyorsunuz..?

Şiddetin meşrulaştırılması , yasadışı örgütlerin fanatik bulabilmesi gibi bazı vahim durumları elbette görmezden gelmiyoruz.Sizin de bunu desteklemediğinizi bununla birlikte her ne olursa olsun silahlı mücadelelere ve bu tarzda yasa dışı ve Devletin bütünlüğünün karşısında olan yapılanmaların meşrulaştırılmaması gerektiğine inandığınızı görmek sevindirici, umut vericidir..

YagmurYüreklim · 26-06-09, 19:17 Çevrimdışı

Alıntı:

Lé Bαroη´isimli üyeden Alıntı

Sizin de bunu desteklemediğinizi bununla birlikte her ne olursa olsun silahlı mücadelelere ve bu tarzda yasa dışı ve Devletin bütünlüğünün karşısında olan yapılanmaların meşrulaştırılmaması gerektiğine inandığınızı görmek sevindirici, umut vericidir..

BigBang · 27-06-09, 00:37 Çevrimdışı

Alıntı:

YagmurYüreklim´isimli üyeden Alıntı

Zaten bu cümle herseyi acikliyor Kulagimla duydum, gözümle gördüm, bu bana yeter! Sen iyi gözlem yapan biri olsaydin, apo nun ne demek istedigini anlardin, bu noktada baska birsey söylemeye gerek yok...

Teröristbaşının sözlerini nasıl yorumlamamız gerekiyor..Yoksa o konuşmalarında bir sanatsal bir akım olan sürrealizmi mi kullanıyor..Bu kadar subjektifliğe ne diyebilirimki..Teröristbaşının gözlerindeki yalvarış ve bizlerin ona acıma hissetmemizi istemesi gözümün önünden hiç gitmiyor senin ne düşündüğün bu gerçeği değiştirmiyor..

Alıntı:

YagmurYüreklim´isimli üyeden Alıntı

Istanbul, Adana, Mersin. Özellikle Istanbulu iyi incelemek gerekir, insanlarin birbirine güveni kalmamis, herkes herkesi potansiyel suclu gibi görüyor. Insanlarin neden bu duruma geldigini iyi incelemek gerekir, 80 sonrasi olusturulan insan tipi iyice raydan cikmis durumda, bu durum bu ahlaksizliga neden olanlarin da zamanla basini agritacaktir.

Konumuz Kürt sorunuydu şimdi Türkiye'nin sosyo kültürel değişimine geldik..Bunu çok olumlu buluyorum senin açından..Demek Türkiye'yi bir bütün olarak düşünme potansiyelin var...Ayrıca o paragraftaki dediklerine katılıyorum..Umarım doğru düşünen gençlik en kısa zamanda yetişir...

Alıntı:

YagmurYüreklim´isimli üyeden Alıntı

Su verdigim örnege böylesi kötü bir cevap beklemiyordum acikcasi. Ordudan cikan daga gidiyor demedim, cümleleri dahi anlamiyorsun ki!
Ne operasyonu ne generali? Böyle birsey yok, olamazda, ordunun isleyisine aykiri bir durum, operasyonlarin nasil koordine edildigini, kimlerin nasil görev aldigini ve bu islerin emir komuta zinciri icerisinde yürüdügünü sanirim bilmiyorsun.

Ama yazdıkların askerliğini bitiren herkesin dağa çıkmak istediği anlamındaydı..Eğer istisna ise dediğin neden dile getiriyorsun?..İstisnalar kaideyi bozmaz..

Bunları çok iyi bilirim..Cidden çok iyi bilirim...

Alıntı:

YagmurYüreklim´isimli üyeden Alıntı

Terhis olurken veya daha öncesinde hicbir eglenceye katilmadim, sadece askerlerin kendi aralarinda yaptigi kücük birsey vardi ona katildim. Ne hissettim, özellikle uzun dönem askerler adina cok sevindim, cünkü psikolojik olarak bitme noktasina gelmislerdi.
Sonuc olarak ordan ayrilan askerlerin hic abartmiyorum hepsinin kafasinda oraya gelmeden önceki tsk imaji yerle bir oldu. Buna bir örnek, marasli bir arkadas söyle diyordu:
"'Eskiden ülkücüydüm bundan sonra devrimciyim!!!"

Evet onu kastetmiştim..Kendi aranızda yapılan eğlence..Büyük ihtimal senin gibi düşünmeyen bir çok kader arkadaşın vardı ne düşündüğünü o yüzden sormuştum..

Maraşlı arkadaşın asker psikolojisiyle bunları söylemiştir emin ol..Batıda çok rahat ortamlarda askerlik yapıpta yinede "nizamiyeden çıkınca şöyle böyle...." diyen bir çok asker gördüm..2 ay sonra gerçek hayatı tanıyınca düşünceleri değişiyor...Askerlik biraz acıtan bir süreçtir..Öylede olması gerekir..

Alıntı:

YagmurYüreklim;2170407[B´isimli üyeden Alıntı

NOT: Bundan sonra burda askerlikle ilgili soru sormazsan sevinirim. Orda olan biteni burda anlatmayi cokta dogru bulmuyorum, bir iki kücük örnek verdim, direk yasanmislari anlatmadim, gerekte yok. Bir komutan söyle derdi:
"Batida askercilik oynuyorlar, doguda askerlik yapiliyor!"
Bu cümle de cok önemlidir...[/B]

Kişisel anlamda art niyetim yok..Senin gibi bana göre aşırı uçta düşünen birisinin Türkiye'de askerlik yapmasının nasıl bir iz bıraktığını tartışma konularımız açısından öğrenmek istedim...

Mesela "bir komutan...." sözün ilgimi çekti..Komutan yerine "başçavuş/üsteğmen/yarbay" herneyse,onuda söyleyebilirdin...

YagmurYüreklim · 27-06-09, 18:54 Çevrimdışı

Alıntı:

BigBang´isimli üyeden Alıntı

Teröristbaşının sözlerini nasıl yorumlamamız gerekiyor...Teröristbaşının gözlerindeki yalvarış ve bizlerin ona acıma hissetmemizi istemesi gözümün önünden hiç gitmiyor senin ne düşündüğün bu gerçeği değiştirmiyor..

Kücük simarik cocuklar gibisin, kendince beni tahrik edecegini düsündügün cümleler kuruyorsun, ne de olsa bu söylediklerinin cogunluk tarafindan zaten desteklenecegini bilmenin rahatligi da var. Klasik bir sürü psikolojisi tavri.
Sen sahislara partilere ne isim verirsen ver ancak kendi egolarini tatmin edersin, kendine kücük sevincler ve eglenceler cikarirsin, bundan öteye de asla gecemezsin

Alıntı:

BigBang´isimli üyeden Alıntı

Konumuz Kürt sorunuydu şimdi Türkiye'nin sosyo kültürel değişimine geldik..Bunu çok olumlu buluyorum senin açından..Demek Türkiye'yi bir bütün olarak düşünme potansiyelin var...Ayrıca o paragraftaki dediklerine katılıyorum..Umarım doğru düşünen gençlik en kısa zamanda yetişir...

Türkiyenin suanki sosyo-kültürel durumunu kürt sorunundan tamamen ayri birseymis gibi düsünmen, aslinda düsünmeyi cok sevmedigini, istesende belli bir cizgiyi asamadigini gösteriyor. Kapitalist modernitenin toplumlar üzerindeki calismalarinin anti-komunist temelde olmadigini düsünmek ile, türkiye toplumu gercekliginin sekillenmesini bugün yasanan savastan ayri düsünmek ayni seydir.

Alıntı:

BigBang´isimli üyeden Alıntı

Ama yazdıkların askerliğini bitiren herkesin dağa çıkmak istediği anlamındaydı..Eğer istisna ise dediğin neden dile getiriyorsun?..İstisnalar kaideyi bozmaz..

Bunları çok iyi bilirim..Cidden çok iyi bilirim...

Bu kadar basit bir seyi hala ve hala anlayamamis olman da tuhaf dogrusu. Orda anlatilmak istenen su: Örnegin van daki bir genc örgütlenmemisse askere gidiyor, ancak orda gördüklerinden sonra, dogru olanin askere gitmek degil daga cikmak oldugunu kavriyor ve daga gidiyor.
Umarim anlamissindir....

Alıntı:

BigBang´isimli üyeden Alıntı

Evet onu kastetmiştim..Kendi aranızda yapılan eğlence..Büyük ihtimal senin gibi düşünmeyen bir çok kader arkadaşın vardı ne düşündüğünü o yüzden sormuştum..

Hemen hemen benim gibi düsünen benden baska bildigim en az iki kisi daha vardi, zaten kücük bir yerdi. Bunun disinda solcu arkadaslarda vardi. Zaten büyük cogunluk apolitik tiplerdi. Yani o eglence ortamindan nasil bir sonuc cikardigini merak ettim dogrusu, bu kadar üzerinde durulacak birsey degil ki!
Ayrica ordakiler benim kader arkadasim falanda degiller, sadece belli bir süre icin biraraya gelmis topluluktuk. 3-5 kisi disinda görüsecegim kimse de yoktur.

Alıntı:

BigBang´isimli üyeden Alıntı

Kişisel anlamda art niyetim yok..Senin gibi bana göre aşırı uçta düşünen birisinin Türkiye'de askerlik yapmasının nasıl bir iz bıraktığını tartışma konularımız açısından öğrenmek istedim...

Mesela "bir komutan...." sözün ilgimi çekti..Komutan yerine "başçavuş/üsteğmen/yarbay" herneyse,onuda söyleyebilirdin...

Daha önce kisaca söylemistim, askerde sasiran ve hayal kirikligina ugrayan ben degil, benim gibi düsünenler disinda kalanlardi, cünkü kafalarinda olusan ordu imajinin altinda yatan gercekligi tanidilar.
Komutan yerine su bu ne farkeder, o saydiklarinda komutan zaten. Gerilla komutani da komutandir. Burdan nasil bir sonuc cikarmak gerek anlayamadim!!!

BigBang · 28-06-09, 00:39 Çevrimdışı

Alıntı:

YagmurYüreklim´isimli üyeden Alıntı

Kücük simarik cocuklar gibisin, kendince beni tahrik edecegini düsündügün cümleler kuruyorsun, ne de olsa bu söylediklerinin cogunluk tarafindan zaten desteklenecegini bilmenin rahatligi da var. Klasik bir sürü psikolojisi tavri.
Sen sahislara partilere ne isim verirsen ver ancak kendi egolarini tatmin edersin, kendine kücük sevincler ve eglenceler cikarirsin, bundan öteye de asla gecemezsin

Türkiyenin suanki sosyo-kültürel durumunu kürt sorunundan tamamen ayri birseymis gibi düsünmen, aslinda düsünmeyi cok sevmedigini, istesende belli bir cizgiyi asamadigini gösteriyor. Kapitalist modernitenin toplumlar üzerindeki calismalarinin anti-komunist temelde olmadigini düsünmek ile, türkiye toplumu gercekliginin sekillenmesini bugün yasanan savastan ayri düsünmek ayni seydir.

Bu kadar basit bir seyi hala ve hala anlayamamis olman da tuhaf dogrusu. Orda anlatilmak istenen su: Örnegin van daki bir genc örgütlenmemisse askere gidiyor, ancak orda gördüklerinden sonra, dogru olanin askere gitmek degil daga cikmak oldugunu kavriyor ve daga gidiyor.
Umarim anlamissindir....

Hemen hemen benim gibi düsünen benden baska bildigim en az iki kisi daha vardi, zaten kücük bir yerdi. Bunun disinda solcu arkadaslarda vardi. Zaten büyük cogunluk apolitik tiplerdi. Yani o eglence ortamindan nasil bir sonuc cikardigini merak ettim dogrusu, bu kadar üzerinde durulacak birsey degil ki!
Ayrica ordakiler benim kader arkadasim falanda degiller, sadece belli bir süre icin biraraya gelmis topluluktuk. 3-5 kisi disinda görüsecegim kimse de yoktur.

Daha önce kisaca söylemistim, askerde sasiran ve hayal kirikligina ugrayan ben degil, benim gibi düsünenler disinda kalanlardi, cünkü kafalarinda olusan ordu imajinin altinda yatan gercekligi tanidilar.
Komutan yerine su bu ne farkeder, o saydiklarinda komutan zaten. Gerilla komutani da komutandir. Burdan nasil bir sonuc cikarmak gerek anlayamadim!!!

Yağmuryüreklim ; şımarık çocuk filan tarzı hoşlanmadığım bir tarzdır..Artniyetimin olmadığını belirttim..Buna rağmen tavırlarında değişiklik olmayacaksa benimde bu konuda elimden bir şeyler geldiğini bilmelisin...Ben sadece tartışmak istiyorum...

Kürtlerin refahının öncelikli sorunlar içerisinde olduğunu her zaman söyledim..

Van'daki genç dağa çıkmak istiyorsa mesela Bursa'da Uludağ var..Teleferikle 15 dakika araba ile 1 saat..Oraya da çıkılabilir örgütlenmeden bahsettiğin herneyse..Anlayamadığımı düşünüyorsan senin kafandaki mantığı anlamak için kurduğun cümleler yeterli olmuyor demektir..Van'daki genç kurtuluşu (ekonomik ve sosyal açıdan) dağda nasıl buluyor açıklarmısın..Dağda yaşamak medeniyet dışıdır..Her ne kadar bazı imkanlar sağlansada..Sen yandaşlarına bunu mu reva görüyorsun..Sen Almanya'da rahat klavyenin başında o dağda...Dikkatini çekerim dağa çıkma zorunluluğundan değil doğruluğundan bahsediyorsun...

Askerlik eğlencesine katılmaktan kastım orada apolitik diye tabir ettiğin insanlarla aynı ortamda bulunmak nasıl bir ruh hali oluşturmuştu sende merak etmiştim..Evet çok önemli değil..7 ay boyunca aynı karavanadan yemek yiyip belki dertlerinizi paylaşmışsınızdır diye düşünmüştüm...

Son paragrafında yazdıklarına ithafen ; seni anlayabiliyorum..Amacım biraz da psikanaliz yapmaktı seni..Bazı şeyler oluştu kafamda..Sorduğum bazı şeylere cevap verdiğin için cidden teşekkür ederim...

YagmurYüreklim · 28-06-09, 15:29 Çevrimdışı

Alıntı:

BigBang´isimli üyeden Alıntı

Askerlik eğlencesine katılmaktan kastım orada apolitik diye tabir ettiğin insanlarla aynı ortamda bulunmak nasıl bir ruh hali oluşturmuştu sende merak etmiştim..Evet çok önemli değil..7 ay boyunca aynı karavanadan yemek yiyip belki dertlerinizi paylaşmışsınızdır diye düşünmüştüm...

Son paragrafında yazdıklarına ithafen ; seni anlayabiliyorum..Amacım biraz da psikanaliz yapmaktı seni..Bazı şeyler oluştu kafamda..Sorduğum bazı şeylere cevap verdiğin için cidden teşekkür ederim...

O insanlarla ayni ortamda bulunmak benim icin cok farkli bir durum degildi, sonucta ben türkiyede dogdum büyüdüm, almanyadaki insanlarla aramda hic benzerlik yoktur. Elbette genc arkadaslarla sohbet ettim bolca.
Bu arada hani "vatan borcu" deniliyordu ya, artik vatan bana "borclu", cünkü 5 gün fazladan yaptim Bir tegmen icin helikopter getiren kafalar, 140-150 askeri 5-7 gün beklettiler.
Tesekkürün icinde rica ederim...

BigBang · 28-06-09, 23:42 Çevrimdışı

Alıntı:

YagmurYüreklim´isimli üyeden Alıntı

O insanlarla ayni ortamda bulunmak benim icin cok farkli bir durum degildi, sonucta ben türkiyede dogdum büyüdüm, almanyadaki insanlarla aramda hic benzerlik yoktur. Elbette genc arkadaslarla sohbet ettim bolca.
Bu arada hani "vatan borcu" deniliyordu ya, artik vatan bana "borclu", cünkü 5 gün fazladan yaptim Bir tegmen icin helikopter getiren kafalar, 140-150 askeri 5-7 gün beklettiler.
Tesekkürün icinde rica ederim...

İlk defa fazla askerlik yapan birini duyuyorum..Normalde 1 saat bile tutmamaları lazım..

Askerlik konunla ilgili son olarak ; Umarım edindiğin tecrübeler kendin ve insanlık için yararlı amellere dönüşür..

Hayal`M · 28-06-09, 23:44 Çevrimdışı

Birileri çıkıyor Atatürkçüyüm diyor sanki diğerleri Atatürk'e düşmanmış gibi!!
Birileri çıkıyor İslam diyor Müslümanlık diyor sanki diğerleri dinsiz Ataistmiş gibi!!
Birileri çıkıyor Vatan Millet Sakarya diyor sanki diğerleri Vatan hainiymiş gibi!!

çok şükür müslümanız ..
vatanımızı annemizden babamızdan canımızdan çok seviyoruz ..
ve başbuğ ATATÜRK ün her zaman hizmetindeyiz ..

Bu milleti 80 lerde nasıl sağ sol diye böldülerse aynı oyun tekrar tekrar defalarca farklı metodlarla oynuyorlar..
Ve ne yazıkki milletimiz bu oyuna her dafasında düşüyor!!
Kimse unutmasınki;
bu vatan kolay kazanılmadı, insanlar uğruna uğrumuza hiç düşünmeden bir saniye tereddüt etmeden canlarını verdiler kanlarını döktüler..
bir tane Türkiye var ve şartlar giderek aleyhimize zorlaşıyor, gün bir olma, tek olma günüdür !!

Çocukların ölmediği, insanların ve özelliklede dünyanın çeşitli yerlerinde yalnızca müslüman olduğu için işkence gören müslüman din kardeşlerimizin çilelerinin son bulduğu, susuzluk sorununun bittiği, bombaların patlamadığı,yeşilin katledilmediği,denizlerin kirletilmediği, ülkemiz topraklarının peşkeş çekilmediği, milli birlik ve beraberliğimizin en had safhada olduğu, şehit haberlerinin alınmadığı, bayanların tacize uğramadığı, sevginin, dostluğun,barışın ve huzurun hakim olduğu bir dünya ve TÜRKİYE istiyoruz

HeaveN| · 29-06-09, 19:33 Çevrimdışı

Garip bir fantezi Tamam .. Herşeyi değiştirelim. Kendimizi Kürtlerin yerine koyalım. Ben Kürtleri ikiye ayırıyorum.
1)Bu ülkeyi benimle beraber sonuna kadar hakeden , kardeşlerimiz..
2)Bu ülkenin kurşununu bile haketmeyen varlıklar.

Neye göre ayrıldığını hepimiz biliyoruz tabi. Diyelim bu dediğiniz şartlardayız. Ben bir Türk'üm. İnsanlar beni , teröristlerden ayıramıyor . Ve beni toplumda hor görüyorlar. Öyleyse safımı belli ederim. Bir gün dtp kongrelerinde 'Biji Apo , pkk' diye bağırıp posterlerini açıp , ertesi gün ise "Hor görülüyoruz , eziliyoruz , dışlanıyoruz" demezdim. Gözlerimi açardım. Tahriklere kapılmazdım. Madem "Kürdiye" diye bir devlet var Ve ben bu devletin ekmeğini yiyorum . Peki ne yapmam gereken ne ? Benim isteğim ne ? Huzur, barış , mutluluk. Bu durumda yapabileceğim en ahmakça şey gidip teröristleri destekleyip , "hak - özgürlük" adı altında fantastik saçmalıklar istemektir Sonuçta ayağıma pranga vurmuyorlar. "Kürdiye" devletinde ki Kürtlerle eşik haklara sahibim kanunlara göre. Aksini düşünüyorsam , "hakkımı" sonuna kadar isterim ! Ama benim olan hakkımı ! Diyelim "hak" adı altında saçma sapan şeyler istedim. O zaman komedi gibi "Barış istiyorum , huzur istiyorum" diyemem ki ?. Yapmam gereken "bölücülük" değil , toplumun huzuru için çaba sarfetmek..

Günümüze dönelim. Bu söyledikleriniz önceki tarihlerde doğru olabilir. Ama şu zamana baktığımızda ben sokakta , otobüste , okulda, Kürtçe konuşup , Kürtçe müzik dinleyen insanlar görebiliyorum . Kimsenin gidipte onları zorladığını da göremiyorum. Tv'yi acıyorum karşımda "TRT-ŞEŞ" cayır cayır Kürtçe konuşuluyor Devletin resmi kanalında. Bazı programlarda Kürtçe şarkılar vs.. Ee ? Onlara da birşey diyen yok. O halde derdiniz nedir ? Bu sorum üstte ayırdığım Kürtlerden 2.'sini kapsıyor.

Yazımı şöyle bitirmek istiyorum. Tekrar başa dönüyorum ;

Benimle beraber eşit haklara sahip olduğunu bilen , kendisinin ve "Kürt-Türk" toplumlarının barışı ve huzuru için çaba sarfeden , namusuyla geçinen tüm Kürtler benim kardeşimdir.

Ama bu ortamdan rahatsız olup , çok daha unreal hayalleri ve istekleri olan kişilerin ise "barış , huzur" istemeye hakları yoktur...

Saygı gösterenlere saygıLarla...

Satuk Buğra Han · 30-06-09, 03:07 Çevrimdışı

Alıntı:

oneway´isimli üyeden Alıntı

Bir KÜRT olarak sadece sana soruyorum Bugra Han sen bütün kürtleri pkk lımı sanıyorsun yada her pkk lıyı Kürt mü sanıyorsun , Bide Türkiye Cumhuriyetini sadece Türk olanlarmı kurdu .. .

Bide diyorsun ki (aslında sen demiyorsun diyemezsinde Kapasiten yeterli değil) Kürtler ne vermiş ordan burdan copy paste edeceğine az mantıklı düşün şuan senin devletinin başında bulunan yani mecliste yaklaşık 160 taneye yakın insan kürttür . Sakın olaki bi daha çoğul olarak bütün kürtleri kötüleme Edit Secret : Fikrinizi bu sözlerle ifade etmenize gerek yok. sözlerim ağır geliyorsa empati yap anlarsın ne demek istediğimi .. .

Ortalığı karıştırmak isteyen biri yada birilerine prim vermeyin pkk sorununu Kürt sorunu haline getirmeyin kürt sorunu diye bişey yok karıştırmayın,

artistliğini değil o beynini kullan biraz ! git sanatını başka yerde icra et . Ben bir köşe yazarının yazısını paylaştım . Konuyu okuduysan kürt sorununu kimlerin çıkarmaya çalıştığını daha iyi anlarsın . Lakin sen beyninle değil de başka yerinle anlıyorsan bu benim sorunum değil ... Sen beni eleştireceğine açılan konuyu eleştir . Son sözlerini bana değil konuyu açana demelisin bence .

Kaldı ki konuyu okumadan yorum yaptığın aşikar !

Senin kapasiteni yaptığın yorumdan anlıyorum zaten .

Cahil bir şekilde diyorsun ki mecliste 160 tane kürt millet vekili var ... akp diyarbakir milletvekili değil miydi ' Ne mutlu Türküm diyene ' yazısını eleştiren ?

hüseyin çelik değil miydi ' insanlar konuşa konuşa , hayvanlar tokuşa tokuşa diyen ' bunlar faşist ırkçı olmuyor da ben mi oluyorum hadsiz !

doğuda akp nin çıkardığı bir taktm milletvekillerinin dtp li milletvekillerinden farklı düşünmediği zaten oratada . Tek farkları onlar sözde müslüman ! Bahsettiğin o 160 Milletvekili pkk bir terör örgütüdür demesi gerekmiyor mu ? Madem milleti temsil ediyorlar o halde o halka bu bilinci aşılaması gerekenler bunlar değil midir bre gafil ? Bunlar değil midir doğudaki insanları kazanma amaçlı mücadele etmesi gerekenler yahut doğuda ki insanların sorunlarını paylaşması gerekenler ?

Tekrarlıyorum paylaştığım yazı benim yorumum yahut yazım değil !!! Eğer bana artistlik yapacaksan ilk sayfada yaptığım yorumlardan alıntı yaparak yap !!! Ben orada düşünce ve fikirlerimi açıkca beyan ettim . Senin gibi terbiyesiz insanı , daha yorumları okumadan yorum yapan insanı ciddiye bile almamak gerekir ya neyse ...

saklap · 02-07-09, 01:12 Çevrimdışı

sa arkadaşlar .

uzun zamandan beri forumda yoktum derslerden dolayı

öncelikle büyük şehirlerde ya da bi anadolu şehrinde kürtlere potansiyal suçlu muamelesi yapıldığı söylenmiş doğrudur çünkü doğrudur.nerde ni pislik ya da hırsızlık haraç kesme olayı falan varsa hep arkasından çıkan kimdir ? = KÜRTLER

taciz tecavüz olaylarında hep ağırlıklı kimler suçludur = kürtler

tarih boyunca hiçbir devlet kuramamış hükmü altına giren devletlere de hep ihanet etmiş
başında çoban olmayıınca da isyan eden kimdir = kürtler

arkadaşlar beni ister faşist, ister ülkücü , ne derseniz deyin benim ve türk halkının büyük bir kısmının görüşü budur.
eskiden tamam kardeşlik ya da yurtseverlik vardı kürtler de ama artık yok.

28-06-09, 23:44 Çevrimdışı	#97
Doçent Hayal`M Genç Kuvvet Genel Mesajlar: 2.719 Teşekkür etti: 2.942 Teşekkür edildi: 2.642 RepForum Gücü: 210 Forum Puanı:98688	Birileri çıkıyor Atatürkçüyüm diyor sanki diğerleri Atatürk'e düşmanmış gibi!! Birileri çıkıyor İslam diyor Müslümanlık diyor sanki diğerleri dinsiz Ataistmiş gibi!! Birileri çıkıyor Vatan Millet Sakarya diyor sanki diğerleri Vatan hainiymiş gibi!! çok şükür müslümanız .. vatanımızı annemizden babamızdan canımızdan çok seviyoruz .. ve başbuğ ATATÜRK ün her zaman hizmetindeyiz .. Bu milleti 80 lerde nasıl sağ sol diye böldülerse aynı oyun tekrar tekrar defalarca farklı metodlarla oynuyorlar.. Ve ne yazıkki milletimiz bu oyuna her dafasında düşüyor!! Kimse unutmasınki; bu vatan kolay kazanılmadı, insanlar uğruna uğrumuza hiç düşünmeden bir saniye tereddüt etmeden canlarını verdiler kanlarını döktüler.. bir tane Türkiye var ve şartlar giderek aleyhimize zorlaşıyor, gün bir olma, tek olma günüdür !! Çocukların ölmediği, insanların ve özelliklede dünyanın çeşitli yerlerinde yalnızca müslüman olduğu için işkence gören müslüman din kardeşlerimizin çilelerinin son bulduğu, susuzluk sorununun bittiği, bombaların patlamadığı,yeşilin katledilmediği,denizlerin kirletilmediği, ülkemiz topraklarının peşkeş çekilmediği, milli birlik ve beraberliğimizin en had safhada olduğu, şehit haberlerinin alınmadığı, bayanların tacize uğramadığı, sevginin, dostluğun,barışın ve huzurun hakim olduğu bir dünya ve TÜRKİYE istiyoruz İnan Bana Hüznüme Yakışan Tek Renk Sensin Yar İçimde Ölü Suretler Taşıyan İmha Dolusu Z/amanlarım Var Bendeki Sadece Hüznün Sen Rengi Süslesene Beni Kendinle Yar .!

02-07-09, 01:12 Çevrimdışı	#100
Asistan saklap Atatürkçü Düşünce Genel Mesajlar: 229 Teşekkür etti: 407 Teşekkür edildi: 87 RepForum Gücü: 7 Forum Puanı:863	sa arkadaşlar . uzun zamandan beri forumda yoktum derslerden dolayı öncelikle büyük şehirlerde ya da bi anadolu şehrinde kürtlere potansiyal suçlu muamelesi yapıldığı söylenmiş doğrudur çünkü doğrudur.nerde ni pislik ya da hırsızlık haraç kesme olayı falan varsa hep arkasından çıkan kimdir ? = KÜRTLER taciz tecavüz olaylarında hep ağırlıklı kimler suçludur = kürtler tarih boyunca hiçbir devlet kuramamış hükmü altına giren devletlere de hep ihanet etmiş başında çoban olmayıınca da isyan eden kimdir = kürtler arkadaşlar beni ister faşist, ister ülkücü , ne derseniz deyin benim ve türk halkının büyük bir kısmının görüşü budur. eskiden tamam kardeşlik ya da yurtseverlik vardı kürtler de ama artık yok. Dünya yüzünde, Türkten daha büyük,ondan daha eski, ondan daha temiz bir millet yoktur ve bütün insanlik tarihinde görülmemistir. M.Kemal ATATÜRK

26-06-09, 15:54 Çevrimdışı	#87
En Ciddi Üye D. Rockefeller Genel Mesajlar: 1.111 Teşekkür etti: 877 Teşekkür edildi: 1.455 RepForum Gücü: 88 Forum Puanı:40023	Ben sizden iddialarınız dolayısıyla sosyolojik bir çıkarım bekliyorum. Bu gibi toplumsal yaralar bugün sadece Türkiye'de değil, Dünya'nın her yerinde boy göstermektedir.Bunun en büyük nedeni ise yine ekonomiktir. Ayrıca bir kitlenin %10unu baza alarak %100'ü yargılamak elbette düşünceleri değiştirilmesi olanaksız biri olarak size yakışmaktadır. Eleştirel takılmak , sonuç getirmez. Evvela bunu öğreniniz. Toplumsal travma olarak betimlediğiniz durum ise ekonomik sıkıntılar yüzünden gelişen pskolojik bozukluklardır. Bu doğrultuda sizden bir çıkarım bekledim,katılıp katılmadığımı belirtmedim. Analiz ettiğim husus , şimdi yazdığınız yorum itibari ile birinci yorumunuzdan ayrıştığınız katılmadığım husus ise bunu bir önceki yorumunuz itibari ile bütün gençliğe mal etmenizdir.

29-06-09, 19:33 Çevrimdışı	#98
Doçent HeaveN\| Atatürkçü Düşünce Genel Mesajlar: 2.509 Teşekkür etti: 740 Teşekkür edildi: 817 RepForum Gücü: 34 Forum Puanı:8628	Garip bir fantezi Tamam .. Herşeyi değiştirelim. Kendimizi Kürtlerin yerine koyalım. Ben Kürtleri ikiye ayırıyorum. 1)Bu ülkeyi benimle beraber sonuna kadar hakeden , kardeşlerimiz.. 2)Bu ülkenin kurşununu bile haketmeyen varlıklar. Neye göre ayrıldığını hepimiz biliyoruz tabi. Diyelim bu dediğiniz şartlardayız. Ben bir Türk'üm. İnsanlar beni , teröristlerden ayıramıyor . Ve beni toplumda hor görüyorlar. Öyleyse safımı belli ederim. Bir gün dtp kongrelerinde 'Biji Apo , pkk' diye bağırıp posterlerini açıp , ertesi gün ise "Hor görülüyoruz , eziliyoruz , dışlanıyoruz" demezdim. Gözlerimi açardım. Tahriklere kapılmazdım. Madem "Kürdiye" diye bir devlet var Ve ben bu devletin ekmeğini yiyorum . Peki ne yapmam gereken ne ? Benim isteğim ne ? Huzur, barış , mutluluk. Bu durumda yapabileceğim en ahmakça şey gidip teröristleri destekleyip , "hak - özgürlük" adı altında fantastik saçmalıklar istemektir Sonuçta ayağıma pranga vurmuyorlar. "Kürdiye" devletinde ki Kürtlerle eşik haklara sahibim kanunlara göre. Aksini düşünüyorsam , "hakkımı" sonuna kadar isterim ! Ama benim olan hakkımı ! Diyelim "hak" adı altında saçma sapan şeyler istedim. O zaman komedi gibi "Barış istiyorum , huzur istiyorum" diyemem ki ?. Yapmam gereken "bölücülük" değil , toplumun huzuru için çaba sarfetmek.. Günümüze dönelim. Bu söyledikleriniz önceki tarihlerde doğru olabilir. Ama şu zamana baktığımızda ben sokakta , otobüste , okulda, Kürtçe konuşup , Kürtçe müzik dinleyen insanlar görebiliyorum . Kimsenin gidipte onları zorladığını da göremiyorum. Tv'yi acıyorum karşımda "TRT-ŞEŞ" cayır cayır Kürtçe konuşuluyor Devletin resmi kanalında. Bazı programlarda Kürtçe şarkılar vs.. Ee ? Onlara da birşey diyen yok. O halde derdiniz nedir ? Bu sorum üstte ayırdığım Kürtlerden 2.'sini kapsıyor. Yazımı şöyle bitirmek istiyorum. Tekrar başa dönüyorum ; Benimle beraber eşit haklara sahip olduğunu bilen , kendisinin ve "Kürt-Türk" toplumlarının barışı ve huzuru için çaba sarfeden , namusuyla geçinen tüm Kürtler benim kardeşimdir. Ama bu ortamdan rahatsız olup , çok daha unreal hayalleri ve istekleri olan kişilerin ise "barış , huzur" istemeye hakları yoktur... Saygı gösterenlere saygıLarla...

Konu Seçenekleri
Yazdırılabilir Sümü Göster Sayfayı E-Mail'le gönder