İkiz Forum – Sahte Kimliğiniz  Meydan  Siyaset Tartışmaları
Ipek Palace
Yorumsuz Forum Navigation
Antikapitalistler Bilişim Grubu Düşünürler Figüranlar Genç Kuvvet Huzur Pınarı Atatürkçü Düşünce Müzik grubu Sanatkârlar Spor Grubu

Cevapla
 
Konu Seçenekleri
Eski 22-06-09, 22:01 Çevrimdışı   #61
En Ciddi Üye
D. Rockefeller
 
D. Rockefeller - ait Avatar
Genel Mesajlar: 1.112
Teşekkür etti: 879
Teşekkür edildi: 1.457
RepForum Gücü: 88
Forum Puanı:40302
D. Rockefeller çevresinde seviliyorD. Rockefeller çevresinde seviliyorD. Rockefeller çevresinde seviliyorD. Rockefeller çevresinde seviliyorD. Rockefeller çevresinde seviliyorD. Rockefeller çevresinde seviliyorD. Rockefeller çevresinde seviliyorD. Rockefeller çevresinde seviliyorD. Rockefeller çevresinde seviliyorD. Rockefeller çevresinde seviliyorD. Rockefeller çevresinde seviliyor
Siz benim uygarlık olarak betimlediğim bir değeri saplantı olarak değerlendirebiliyorsanız bu sizin düşüncelerinizin kopukluğunu ve üzerinde oynanamayacağını bununla birlikte geleceği faydası olamayacağını belirtir çünkü siyasi platformlarda başarı en başta saygıyı gerektirir.
Kişi konuyu , anlamak istediği gibi anlar.Yorumum sizin düşüncelerinizi daha açık bir şekilde ifade etmeyi sağlayabilmişse ne mutlu bana ki açık olan bu platform dahilinde size de yardımcı olabilmişim.

Ben söylediklerinizi gayet tabii anlıyorum.Fakat arzum sizin de benim söylediklerimi anlamanız üzeredir. Siz bunu yönetilmekten hoşlanmak olarak algılarsınız, bir başkası ise bu olgunun eksikliğinin anarşizme hizmet edeceğini düşünebilir.
Önemli ve asıl olan mevcut düzendir. Hayal veya gerçekleşmesi planlanmayan ve düşünülmeyen olgular,düşünceler ve akımlar çerçevesinde düşünen biri değilimdir.

Bir dipnot olarak ise belirtmek isterim ki devlet yönetimi , geniş bir kurum yönetimine benzemez bu bağlamda dediklerinizi değerlendirmek için sizinde bunu bildiğinizi varsayıyor, bu konu üzerinde daha ideal bir başlık altında tartışmayı yeğliyorum.

Konu D. Rockefeller tarafından (22-06-09 Saat 22:04 ) de değiştirilmiştir..
  Alıntı ile Cevapla
Mesaja teşekkür eden: (2 Kişi)
BigBang (25-06-09), saklap (02-07-09)
Eski 22-06-09, 22:43 Çevrimdışı   #62
Doçent
YagmurYüreklim
Antikapitalistler
Genel Mesajlar: 2.549
Teşekkür etti: 372
Teşekkür edildi: 1.201
RepForum Gücü: 30
Forum Puanı:8257
YagmurYüreklim üç beş tanıdığı olmuşYagmurYüreklim üç beş tanıdığı olmuşYagmurYüreklim üç beş tanıdığı olmuşYagmurYüreklim üç beş tanıdığı olmuşYagmurYüreklim üç beş tanıdığı olmuşYagmurYüreklim üç beş tanıdığı olmuşYagmurYüreklim üç beş tanıdığı olmuşYagmurYüreklim üç beş tanıdığı olmuşYagmurYüreklim üç beş tanıdığı olmuşYagmurYüreklim üç beş tanıdığı olmuşYagmurYüreklim üç beş tanıdığı olmuş
Alıntı:
Lé Bαroη´isimli üyeden Alıntı Mesajı Göster
Siz benim uygarlık olarak betimlediğim bir değeri saplantı olarak değerlendirebiliyorsanız bu sizin düşüncelerinizin kopukluğunu ve üzerinde oynanamayacağını bununla birlikte geleceği faydası olamayacağını belirtir çünkü siyasi platformlarda başarı en başta saygıyı gerektirir.
Kişi konuyu , anlamak istediği gibi anlar.Yorumum sizin düşüncelerinizi daha açık bir şekilde ifade etmeyi sağlayabilmişse ne mutlu bana ki açık olan bu platform dahilinde size de yardımcı olabilmişim.

Ben söylediklerinizi gayet tabii anlıyorum.Fakat arzum sizin de benim söylediklerimi anlamanız üzeredir. Siz bunu yönetilmekten hoşlanmak olarak algılarsınız, bir başkası ise bu olgunun eksikliğinin anarşizme hizmet edeceğini düşünebilir.
Önemli ve asıl olan mevcut düzendir. Hayal veya gerçekleşmesi planlanmayan ve düşünülmeyen olgular,düşünceler ve akımlar çerçevesinde düşünen biri değilimdir.

Bir dipnot olarak ise belirtmek isterim ki devlet yönetimi , geniş bir kurum yönetimine benzemez bu bağlamda dediklerinizi değerlendirmek için sizinde bunu bildiğinizi varsayıyor, bu konu üzerinde daha ideal bir başlık altında tartışmayı yeğliyorum.
Hayir ben hakaret etmedim, siz istediginiz gibi anliyorsunuz, eger bir ülkenin sosyal, siyasal, kültürel vs. gelisimi tamamen milliyetcilik degerleri üzerine insa ediliyorsa bu bence saplantili bir durumdur, cünkü bu kadar geri kalmisliga ragmen bunda israr ancak saplanti ile aciklanabilir.
Burda devleti tartismak istemiyorum. Benim bahsettigim sey devletten bagimsiz düsünememe durumudur.
Örnegin size göre önemli ve asil olan mevcut düzendir, bana göre ise mevcut düzenin yikilmasidir. Kendi kendine özgür düsünebilen bireyler yaratabilmektir. Keske herkes biraz anarsist olabilse!
  Alıntı ile Cevapla
Eski 22-06-09, 23:25 Çevrimdışı   #63
En Ciddi Üye
D. Rockefeller
 
D. Rockefeller - ait Avatar
Genel Mesajlar: 1.112
Teşekkür etti: 879
Teşekkür edildi: 1.457
RepForum Gücü: 88
Forum Puanı:40302
D. Rockefeller çevresinde seviliyorD. Rockefeller çevresinde seviliyorD. Rockefeller çevresinde seviliyorD. Rockefeller çevresinde seviliyorD. Rockefeller çevresinde seviliyorD. Rockefeller çevresinde seviliyorD. Rockefeller çevresinde seviliyorD. Rockefeller çevresinde seviliyorD. Rockefeller çevresinde seviliyorD. Rockefeller çevresinde seviliyorD. Rockefeller çevresinde seviliyor
Alıntı:
kültürel vs. gelisimi tamamen milliyetcilik degerleri üzerine insa ediliyorsa bu bence saplantili bir durumdur, cünkü bu kadar geri kalmisliga ragmen bunda israr ancak saplanti ile aciklanabilir.
Kültürel gelişim milli benliğe paralel olarak değerlendirilir ve ilerler. Milli benlik ise zaten kültürün devamını sağlamakla beraber bunun sosyal ve siyasal uzantıları bu doğrultuda değerlendirilir.
Kültürel gelişimin başka hangi yönde olmasını düşünebilirsiniz ki? Burada kastınız , Türkiye içerisinde farklı kültürlerin olduğu ve bu kültürlerin bastırılmak istendiği üzerine ise 2009 yılında artık bu gibi durumlar söz konusu değildir. Bu bağlamda ben farklı kültürlere saygı duyulması gerektiğine inanan biriyim. Ve bu elbette milli benlik doğrultusunda ilerlemelidir.
Küreselleşmeye rağmen..

Alıntı:
Benim bahsettigim sey devletten bagimsiz düsünememe durumudur.
İlgilendiğim hususlar arasında önemli bir yeri olan Ekonomiden örnek verecek olursak, Türkiye'nin karma bir ekonomiye sahip olduğunu ve bu doğrultuda yönetim ile denetim arasında çok hassas bir çizgi olduğu unutulmamalı. Ve bu denge gözetilmelidir.
Siyasal pencereden ise bakacak olursak ; Devletlerin menfaatleri asıldır. Bu tüm dünyada geçerli bir durumdur. Burada sadece Türkiyeye hedef alarak yargılamak doğru olmaz. Bu doğrultuda ise zaten milli menfaatler , bireysel menfaatlere yol açıyor.. Tam tersi düşünülebileceği gibi.
Çünkü bir gerçektir ki Devletiniz ne derece güçlü ise sizde o derece güçlüsünüzdür.


Alıntı:
size göre önemli ve asil olan mevcut düzendir, bana göre ise mevcut düzenin yikilmasidir. Kendi kendine özgür düsünebilen bireyler yaratabilmektir. Keske herkes biraz anarsist olabilse!
Asıl olan mevcut düzendir çünkü uygulanan bu düzendir. Bu doğrultuda siz buna karşı olsanızda , bizim işaret ettiğimiz ve kabul ettiğimiz doğrultuda hareket etme durumdasınız çünkü mevcut olan sistem geçerlidir.
Kişiler aynı şekilde düşünecek diye bir kaide elbette yoktur, bunu size zorla dayatmakta söz konusu değildir.
Fakat çıkan sonuç ise düşüncelerin farklılaşabileceğini ancak bir düşüncenin ideal olarak belirlenip uygulanacağını göstermektedir.

Bu bağlamda keşkeler aracılığıyla hareket etmek benim kabul edeceğim bir durum değildir. Çünkü keşke farkında olmaksızın mağlubiyetin göstergesidir..

Konu D. Rockefeller tarafından (22-06-09 Saat 23:42 ) de değiştirilmiştir..
  Alıntı ile Cevapla
Eski 23-06-09, 02:30 Çevrimdışı   #64
Yılın En Bilgili / Kültürlü Üyesi
BigBang
Düşünürler grubu
 
BigBang - ait Avatar
Genel Mesajlar: 4.253
Teşekkür etti: 5.446
Teşekkür edildi: 5.579
RepForum Gücü: 355
Forum Puanı:166012
BigBang Çevresi geniş ve bir mesajla iş halledebiliyorBigBang Çevresi geniş ve bir mesajla iş halledebiliyorBigBang Çevresi geniş ve bir mesajla iş halledebiliyorBigBang Çevresi geniş ve bir mesajla iş halledebiliyorBigBang Çevresi geniş ve bir mesajla iş halledebiliyorBigBang Çevresi geniş ve bir mesajla iş halledebiliyorBigBang Çevresi geniş ve bir mesajla iş halledebiliyorBigBang Çevresi geniş ve bir mesajla iş halledebiliyorBigBang Çevresi geniş ve bir mesajla iş halledebiliyorBigBang Çevresi geniş ve bir mesajla iş halledebiliyorBigBang Çevresi geniş ve bir mesajla iş halledebiliyor
Alıntı:
YagmurYüreklim´isimli üyeden Alıntı Mesajı Göster
Ahmet Altanin yazisi gercek olsaydi ne olurdu?
Hoşgeldiniz..Yokluğunuzu aradık açıkcası..Bizlere en ihtiyacımız olduğu anlarda vatan sevgisini hatırlatan birisine ne desek azdır...

Şimdi Ahmet Altan bişeyler demiş bir çok arkadaşımız fikir beyan etti sağolsunlar..Sana sorsam ; Sen Türk olsaydın (sanırım ebeveyn tarafından Türklük te vardı sende..) yani böyle hiç Kürt akraban filan olmasaydı arkadaşların hep ülkücü filan olsaydı sen yine bu düşündüklerini mi düşünürdün?..Bunu ciddi olarak düşünüp cevaplar mısın?...


Ayrılığın Resmini Çizdim Sarı Odalara, Yüreğimi Soğuttum Zemheri Ayazında. Sonra Uzun Uzun Rüzgarın Gülüşünü Seyrettim Çaresizce. Ve Gecenin En Koyulaştığı Yerde Ölümü Kucakladım Masmavi Yüreğimle...
  Alıntı ile Cevapla
Mesaja teşekkür eden: (2 Kişi)
RüyaM (24-06-09), Satuk Buğra Han (24-06-09)
Eski 23-06-09, 03:04 Çevrimiçi   #65
Rektör
_osiris_
Atatürkçü Düşünce
 
_osiris_ - ait Avatar
Genel Mesajlar: 6.249
Teşekkür etti: 6.523
Teşekkür edildi: 4.216
RepForum Gücü: 136
Forum Puanı:55366
_osiris_ çevresinde seviliyor_osiris_ çevresinde seviliyor_osiris_ çevresinde seviliyor_osiris_ çevresinde seviliyor_osiris_ çevresinde seviliyor_osiris_ çevresinde seviliyor_osiris_ çevresinde seviliyor_osiris_ çevresinde seviliyor_osiris_ çevresinde seviliyor_osiris_ çevresinde seviliyor_osiris_ çevresinde seviliyor
Ruhsal Durumum:
Alıntı:
YagmurYüreklim´isimli üyeden Alıntı Mesajı Göster
[B]Ahmet Altanin yazisi gercek olsaydi ne olurdu?
Himmm, bir düsünelim, bence degisen hicbirsey olmazdi. Bugün Türklükle övünen sahislar, bu seferde Kürtlügün cok yüce bir deger oldugunu söylerlerdi. Cünkü bunlar devlet ne derse onu olmayi severler, yani kimliklerini devlet belirler. Milli degerleri insani degerlerin üstünde tutan bir zihniyetten farkli birseyler beklemek safca olur.

Sorun su ki, bu insanlarin cogu Kürtlere haksizlik yapilmadigini söylerler, ama gelin görünkü hayali bile olsa kendilerini kürt yerine koyamazlar, cünkü aslinda kürtlere haksizlik yapildigini cok iyi bilirler, bilirler bilmesine ama bu haksizligin giderilmesi onlari rahatsiz eder.
Dakika bir gol bir

Milli değerleri kimler oluşturur yavru kuzu ? İnsanlar belirlemez mi değerleri insanlar oluşturmaz mı onları ? O zaman milli değerler = İnsani değerler değilmidir.Yoksa insani değerleri jüpiterden gelen uzaylılar mı belirliyor?

İnsanlar yaşadıkları ve kendilerini özdeşleştirdikleri devletin değerlerini benimserler onun dilini konuşurlar onun bütünlüğünü savunurlar.Burada garip olan nedir ?

Kürtlere haksızlık yapılmamıştır ve yapılmamaktadır.(Örnek ben) Göğsümü gere gere kökenimin kürt olduğunu her ortamda çekinmeden söylerim.Bundan gocunacak bir şey yoktur.Bir zamanlar kürtçe konuşmak, kürtçe isimler kullanmak yasaklanmıştır normaldir uluslaşmaya çalışan bir devlette yaşanabilecek şeylerdir.Kaldı ki günümüzde bile Türkçe bilmeden yaşayan 3-4 milyon vatandaş varken iyiki yapmışar diyorum yoksa heralde bu sayı 15-20 milyon civarı olurdu.Beğendiğiniz partinin (sözde sosyalist ama özde faşist) liderleri olan feodaller çok üzülüyorlardır bu duruma eminim

Türk olmaktan memnun bilmem kaç küsür etnik unsur varken

Alıntı:
YagmurYüreklim´isimli üyeden Alıntı Mesajı Göster
(Cünkü bugün ellerinde zorla türk dedikleri bir tek kürtler kalmistir, onlari da kaybederlerse kime türk diyebilecekler ki!!!)
dersen insanlar sana afedersin ama dipleriyle gülerler.

Tabi düşünmekten ziyade itaat etmeyi benimsemiş iradesini imralı'ya fikslemiş birinden mantıklı düşünmesini beklemek insafsızlık olur.Durmak yok uyumaya devam kurtuluş yakındır vesselam

2 satırlık adamları musallat ettik ömrümüze
bundandır böyle dibe vuruşumuz


**********************************
Gerçekler acıdır
Rüyalarda yaşayanların canını acıtır.
Sözlerim seni acıtırsa bil ki bundandır.


Konu _osiris_ tarafından (23-06-09 Saat 03:06 ) de değiştirilmiştir..
  Alıntı ile Cevapla
Mesaja teşekkür eden: (3 Kişi)
ATA ! (23-06-09), BigBang (25-06-09), Ergenekon. (24-06-09)
Eski 23-06-09, 09:47 Çevrimdışı   #66
Rektör
RAMSES113
Düşünürler grubu
 
RAMSES113 - ait Avatar
Genel Mesajlar: 6.340
Teşekkür etti: 4.298
Teşekkür edildi: 4.028
RepForum Gücü: 120
Forum Puanı:45299
RAMSES113 çevresinde seviliyorRAMSES113 çevresinde seviliyorRAMSES113 çevresinde seviliyorRAMSES113 çevresinde seviliyorRAMSES113 çevresinde seviliyorRAMSES113 çevresinde seviliyorRAMSES113 çevresinde seviliyorRAMSES113 çevresinde seviliyorRAMSES113 çevresinde seviliyorRAMSES113 çevresinde seviliyorRAMSES113 çevresinde seviliyor
Alıntı:
roza´isimli üyeden Alıntı Mesajı Göster
milliyetliçiligin her türlüsü zararlıdır..
Milli hislerin olmadığı bir bireyde vatan, millet, devlete karşı sorumluluk duyguları barınmaz. Böylece kişi hayatta sadece kendi egolarıyla hareket eder ve topluma karşıda bir sorumluluğu olmaz.
Gerçi birazda inançla bağdaşır ama ...

Herşey yerine konuldu ama bak hala kalbim sensiz kayıp,
Bazen düşünüp dururum bilmem neyi boş bıraktık,
Hadi anlat anlar ruhum inan dinler kelimeleri,
Suçlu olan biz değildik anla onlar çeksin ceremesini


H.K&A.A
  Alıntı ile Cevapla
Mesaja teşekkür eden: (3 Kişi)
ATA ! (23-06-09), aydan (23-06-09), BigBang (23-06-09)
Eski 23-06-09, 11:03 Çevrimdışı   #67
Grup Lideri
S.M.U.R.F
Antikapitalistler
 
S.M.U.R.F - ait Avatar
Genel Mesajlar: 1.193
Teşekkür etti: 660
Teşekkür edildi: 827
RepForum Gücü: 22
Forum Puanı:5139
S.M.U.R.F ara sıra gören oluyorS.M.U.R.F ara sıra gören oluyorS.M.U.R.F ara sıra gören oluyorS.M.U.R.F ara sıra gören oluyorS.M.U.R.F ara sıra gören oluyorS.M.U.R.F ara sıra gören oluyorS.M.U.R.F ara sıra gören oluyorS.M.U.R.F ara sıra gören oluyorS.M.U.R.F ara sıra gören oluyorS.M.U.R.F ara sıra gören oluyorS.M.U.R.F ara sıra gören oluyor
Ruhsal Durumum:
Alıntı:
RAMSES113´isimli üyeden Alıntı Mesajı Göster


Milli hislerin olmadığı bir bireyde vatan, millet, devlete karşı sorumluluk duyguları barınmaz. Böylece kişi hayatta sadece kendi egolarıyla hareket eder ve topluma karşıda bir sorumluluğu olmaz.
Gerçi birazda inançla bağdaşır ama ...
O ülkede yaşayan insanlara millet kimliğiyle değil de sadece insan oldukları için hizmet etmenin sadece insan oldukları için haklar tanımanın olamayacağını mı düşünüyorsun ?
  Alıntı ile Cevapla
Mesaja teşekkür eden: (2 Kişi)
pavel (25-06-09), ŞiYaR (24-07-09)
Eski 23-06-09, 14:51 Çevrimdışı   #68
Doçent
YagmurYüreklim
Antikapitalistler
Genel Mesajlar: 2.549
Teşekkür etti: 372
Teşekkür edildi: 1.201
RepForum Gücü: 30
Forum Puanı:8257
YagmurYüreklim üç beş tanıdığı olmuşYagmurYüreklim üç beş tanıdığı olmuşYagmurYüreklim üç beş tanıdığı olmuşYagmurYüreklim üç beş tanıdığı olmuşYagmurYüreklim üç beş tanıdığı olmuşYagmurYüreklim üç beş tanıdığı olmuşYagmurYüreklim üç beş tanıdığı olmuşYagmurYüreklim üç beş tanıdığı olmuşYagmurYüreklim üç beş tanıdığı olmuşYagmurYüreklim üç beş tanıdığı olmuşYagmurYüreklim üç beş tanıdığı olmuş
Alıntı:
BigBang´isimli üyeden Alıntı Mesajı Göster
Hoşgeldiniz..Yokluğunuzu aradık açıkcası..Bizlere en ihtiyacımız olduğu anlarda vatan sevgisini hatırlatan birisine ne desek azdır...

Şimdi Ahmet Altan bişeyler demiş bir çok arkadaşımız fikir beyan etti sağolsunlar..Sana sorsam ; Sen Türk olsaydın (sanırım ebeveyn tarafından Türklük te vardı sende..) yani böyle hiç Kürt akraban filan olmasaydı arkadaşların hep ülkücü filan olsaydı sen yine bu düşündüklerini mi düşünürdün?..Bunu ciddi olarak düşünüp cevaplar mısın?...
Benim yetistigim cevredekilerin büyük cogunlugu ülkücü yada dinci idi zaten. Ailem disindaki sülalemdekilerinde büyük cogunlugu özellikle kürt olan baba tarafim naksi tarikatindan insanlar. Kisacasi tanidigim insanlar arasinda benimle ayni düsünen neredeyse yok diyebilirim.
Benim düsüncelerimin farkli olmasi sürü psikolojisi ile hareket etmememden kaynakli olmali.
Son olarakta burda konu ben degilim hatirlatirim, konu ile ilgili kendi fikirlerimi yazdim. Onlari okuyabilirsin...

Konu YagmurYüreklim tarafından (23-06-09 Saat 14:56 ) de değiştirilmiştir..
  Alıntı ile Cevapla
Mesaja teşekkür eden:
ŞiYaR (24-06-09)
Eski 23-06-09, 16:38 Çevrimdışı   #69
Yard. Doçent
oneway
Düşünürler grubu
 
oneway - ait Avatar
Genel Mesajlar: 1.870
Teşekkür etti: 1.926
Teşekkür edildi: 1.547
RepForum Gücü: 213
Forum Puanı:99739
oneway çevresinde seviliyoroneway çevresinde seviliyoroneway çevresinde seviliyoroneway çevresinde seviliyoroneway çevresinde seviliyoroneway çevresinde seviliyoroneway çevresinde seviliyoroneway çevresinde seviliyoroneway çevresinde seviliyoroneway çevresinde seviliyoroneway çevresinde seviliyor
Arkadaşlar Yukarıda o kadar şey okudum ki copy paste etmek bile istemiyorum ben Kürt oğlu Kürdüm ,Türkiye Cumhuriyeti vatandaşı olarak Al bayrağımın altında yaşamaya çalışıyorum sizden rica ediyorum Kürtler derken iki dakka düşünün öle yorum yapın edepsizliğin gereği yok kimsenin burda kürtler diyip terbiyesizlik etmesine gerek yok burda insan gibi muhabbet edip bilgi paylaşımı yapıyoruz bunu hayvanlaştırmaya gerek yok bence saygılar .. .

Sen Bir Düşünceden İbaretsin, Gül Düşünür Gülistan, Diken Düşünür Dikenlik Olursun .. .

Mevlana












Ben Umursamaz Değilim Sen Umrumda Olmayı Beceremiyorsun .. .
  Alıntı ile Cevapla
Mesaja teşekkür eden: (5 Kişi)
AR_Mİ (23-06-09), DüşüM (24-06-09), RAMSES113 (23-06-09), RüyaM (24-06-09), _osiris_ (23-06-09)
Eski 23-06-09, 17:01 Çevrimdışı   #70
Rektör
RAMSES113
Düşünürler grubu
 
RAMSES113 - ait Avatar
Genel Mesajlar: 6.340
Teşekkür etti: 4.298
Teşekkür edildi: 4.028
RepForum Gücü: 120
Forum Puanı:45299
RAMSES113 çevresinde seviliyorRAMSES113 çevresinde seviliyorRAMSES113 çevresinde seviliyorRAMSES113 çevresinde seviliyorRAMSES113 çevresinde seviliyorRAMSES113 çevresinde seviliyorRAMSES113 çevresinde seviliyorRAMSES113 çevresinde seviliyorRAMSES113 çevresinde seviliyorRAMSES113 çevresinde seviliyorRAMSES113 çevresinde seviliyor
Alıntı:
S.M.U.R.F´isimli üyeden Alıntı Mesajı Göster
O ülkede yaşayan insanlara millet kimliğiyle değil de sadece insan oldukları için hizmet etmenin sadece insan oldukları için haklar tanımanın olamayacağını mı düşünüyorsun ?
İnsan fıtratı gereği menfi ve pragmatist düşünür. Hayatta belli bir inanca sahip olmayan birey sadece kendisini düşünür. Milliyetçi insan vatanını, milletini, bayrağını, insanını, değerlerini, kültürünü sahiplenir. Buda onun devlete ve millete karşı sorumluluklarını yerine getirmesine yardımcı olur. Fakat içinde milli hisler bulundurmayan bir insanın insanına karşı hizmet etmesi düşünülesi birşey değildir.. O sadece menfi duygularıyla kendisine hizmet eder..
Kendi insanına hayrı dokunmayandan, dünyaya hayır gelmez

Herşey yerine konuldu ama bak hala kalbim sensiz kayıp,
Bazen düşünüp dururum bilmem neyi boş bıraktık,
Hadi anlat anlar ruhum inan dinler kelimeleri,
Suçlu olan biz değildik anla onlar çeksin ceremesini


H.K&A.A
  Alıntı ile Cevapla
Eski 23-06-09, 18:26 Çevrimiçi   #71
Rektör
_osiris_
Atatürkçü Düşünce
 
_osiris_ - ait Avatar
Genel Mesajlar: 6.249
Teşekkür etti: 6.523
Teşekkür edildi: 4.216
RepForum Gücü: 136
Forum Puanı:55366
_osiris_ çevresinde seviliyor_osiris_ çevresinde seviliyor_osiris_ çevresinde seviliyor_osiris_ çevresinde seviliyor_osiris_ çevresinde seviliyor_osiris_ çevresinde seviliyor_osiris_ çevresinde seviliyor_osiris_ çevresinde seviliyor_osiris_ çevresinde seviliyor_osiris_ çevresinde seviliyor_osiris_ çevresinde seviliyor
Ruhsal Durumum:
Alıntı:
S.M.U.R.F´isimli üyeden Alıntı Mesajı Göster
O ülkede yaşayan insanlara millet kimliğiyle değil de sadece insan oldukları için hizmet etmenin sadece insan oldukları için haklar tanımanın olamayacağını mı düşünüyorsun ?
Bir ülkede yaşayan insanlara doğal olarak millet gözüyle bakılır ve ona göre hizmet edilir millet olmanın gerek şartlarından ilki insan olmaktır zaten.(millet olmak için aynı ırksal özellikleri taşımanız gerekmez ortak kültür paydasında buluşabilen insanlar kolaylıkla millet olabilirler) İnsani değerleri benimsememiş canlılara biz kısaca hayvan diyoruz.Hayvanlarında milleti olmaz.

Eğer bir ülkede yaşıyor ve kendinizi o milletten ayrıştırmayı istiyorsanız kapılar açıktır çıkar gidersiniz kendinizi rahat hissedebileceğiniz herhangi bir yere.Bir ülkeyi birarada tutan temel direk millet bilicidir millet bilinci olmayan topluluklar devlet yapamazlar ve yaşatamazlar.

Tüm etnik unsurlara sınırsız haklar tanımanın bizi getireceği vatanın bölünmesidir.

2 satırlık adamları musallat ettik ömrümüze
bundandır böyle dibe vuruşumuz


**********************************
Gerçekler acıdır
Rüyalarda yaşayanların canını acıtır.
Sözlerim seni acıtırsa bil ki bundandır.

  Alıntı ile Cevapla
Eski 23-06-09, 23:55 Çevrimdışı   #72
Yılın En Bilgili / Kültürlü Üyesi
BigBang
Düşünürler grubu
 
BigBang - ait Avatar
Genel Mesajlar: 4.253
Teşekkür etti: 5.446
Teşekkür edildi: 5.579
RepForum Gücü: 355
Forum Puanı:166012
BigBang Çevresi geniş ve bir mesajla iş halledebiliyorBigBang Çevresi geniş ve bir mesajla iş halledebiliyorBigBang Çevresi geniş ve bir mesajla iş halledebiliyorBigBang Çevresi geniş ve bir mesajla iş halledebiliyorBigBang Çevresi geniş ve bir mesajla iş halledebiliyorBigBang Çevresi geniş ve bir mesajla iş halledebiliyorBigBang Çevresi geniş ve bir mesajla iş halledebiliyorBigBang Çevresi geniş ve bir mesajla iş halledebiliyorBigBang Çevresi geniş ve bir mesajla iş halledebiliyorBigBang Çevresi geniş ve bir mesajla iş halledebiliyorBigBang Çevresi geniş ve bir mesajla iş halledebiliyor
Alıntı:
YagmurYüreklim´isimli üyeden Alıntı Mesajı Göster
Ahmet Altanin yazisi gercek olsaydi ne olurdu?
Himmm, bir düsünelim, bence degisen hicbirsey olmazdi. Bugün Türklükle övünen sahislar, bu seferde Kürtlügün cok yüce bir deger oldugunu söylerlerdi. Cünkü bunlar devlet ne derse onu olmayi severler, yani kimliklerini devlet belirler. Milli degerleri insani degerlerin üstünde tutan bir zihniyetten farkli birseyler beklemek safca olur.
Sorun su ki, bu insanlarin cogu Kürtlere haksizlik yapilmadigini söylerler, ama gelin görünkü hayali bile olsa kendilerini kürt yerine koyamazlar, cünkü aslinda kürtlere haksizlik yapildigini cok iyi bilirler, bilirler bilmesine ama bu haksizligin giderilmesi onlari rahatsiz eder. Cünkü bugün ellerinde zorla türk dedikleri bir tek kürtler kalmistir, onlari da kaybederlerse kime türk diyebilecekler ki!!!
Bu dediklerinizin hiç birisi olmazdı her şey olurdu da...Kürtler eğer Kürtlüğün çok yüce olduğunu düşünen bir ırk olsalardı şu anda kendilerine ait bir devletleri olurdu..Analizi bu doğrultuda yapmak gerekir ; zaten bir ırkın hüviyetini oluşturan özellikler vardır..Diyelim biz Türkler Türklüğümüzü zorla kabul ettirmeye çalışıyoruz..Bizim tarihte bir kilometre taşı olmak gibi bir isteğimiz olduğuna göre bu iddiayı mazur görebiliriz..Biz belkide böyle olduğumuz için şu anda bu topraklar üzerinde Türk hakları,özgürlüğü v.b. konularda sıkıntı çekmiyoruz..Onun yerine geçim sıkıntısı sosyal dengesizlik gelir adaletsizliği gibi konularda sıkıntılıyız..Ne yani şimdide sosyoloji mi tartışacağız yapmayın lütfen..Sizin hak dediğiniz hepimizin hakkı..

Valla ben bu forumda bile Kürt olduğu halde göğsünü gere gere "Türküm" diyen en az 3 kişi tanıyorum...

Alıntı:
YagmurYüreklim´isimli üyeden Alıntı Mesajı Göster
Oldu o zaman ben hemen sizin tarafiniza geceyim, siz herseyin "en dogrusunu" bilirsiniz!
Aslinda yazdiklarinizin cogu benim söylediklerimi destekliyor. Hatta siz türklügün aslinda cok eskiden kalma bir saplanti oldugunu aciklamissiniz ki bu noktada size tesekkür etmem gerekir. Yani hersekilde milliyetci bakisin cok seyi degistirmeyecegini sizde örneklemis oldunuz.
Türklerin devleti her zaman dinleyecegini düsünüyorum, bu birileri tarafindan yönetilmeyi cok sevmekten kaynaklaniyor. Devlette günümüz dünyasinda ve aslinda tarihler boyu yönetenlerin en rahat kullanabildigi alandir. Söylediklerimi bu cercevede anlamakta fayda var.
Maalesef tek sorununuz milliyetçi Türkler değil..İngiltere,İrlanda,Almanya,ABD,Irak,Japonya,Fransa,Bengladeş,Brezilya......
Bu ülkelerde milliyetçiler yok mu?Kendini Türk hisseden saplantılı mı oluyor..Tarihte hiç devlet olamamış bir kesimin radikal düşüncelerini yansıtan birisi için yönetilmeyi sevmekten bahsetmeniz manidar..Başkaları tarafından yönetilmektense bu durum benim için oldukça tatminkar..Fazlası da bonus olur onun için kafa patlatıyoruz...

Alıntı:
YagmurYüreklim´isimli üyeden Alıntı Mesajı Göster
Benim yetistigim cevredekilerin büyük cogunlugu ülkücü yada dinci idi zaten. Ailem disindaki sülalemdekilerinde büyük cogunlugu özellikle kürt olan baba tarafim naksi tarikatindan insanlar. Kisacasi tanidigim insanlar arasinda benimle ayni düsünen neredeyse yok diyebilirim.
Benim düsüncelerimin farkli olmasi sürü psikolojisi ile hareket etmememden kaynakli olmali.
Son olarakta burda konu ben degilim hatirlatirim, konu ile ilgili kendi fikirlerimi yazdim. Onlari okuyabilirsin...
Amacım kişiselliğe getirmek değil..Sizin düşünce yapınız nasılsa Ahmet Altan'ın fantezyası da sonuçta kişisel bir düşüncedir..Başta da bunu belirtmiştim...Büyütülecek bir şey değil...


Ayrılığın Resmini Çizdim Sarı Odalara, Yüreğimi Soğuttum Zemheri Ayazında. Sonra Uzun Uzun Rüzgarın Gülüşünü Seyrettim Çaresizce. Ve Gecenin En Koyulaştığı Yerde Ölümü Kucakladım Masmavi Yüreğimle...
  Alıntı ile Cevapla
Mesaja teşekkür eden: (3 Kişi)
Satuk Buğra Han (24-06-09), Scнiивея (24-06-09), _osiris_ (24-06-09)
Eski 24-06-09, 02:18 Çevrimdışı   #73
Doçent
ansaneribere
Genç Kuvvet
 
ansaneribere - ait Avatar
Genel Mesajlar: 3.651
Teşekkür etti: 725
Teşekkür edildi: 1.477
RepForum Gücü: 148
Forum Puanı:66844
ansaneribere çevresinde seviliyoransaneribere çevresinde seviliyoransaneribere çevresinde seviliyoransaneribere çevresinde seviliyoransaneribere çevresinde seviliyoransaneribere çevresinde seviliyoransaneribere çevresinde seviliyoransaneribere çevresinde seviliyoransaneribere çevresinde seviliyoransaneribere çevresinde seviliyoransaneribere çevresinde seviliyor
Ruhsal Durumum:
ne mutlu türküm diyene yüce mustafa kemal atatürk bu sözü yok yere dememiştir sadece bu kadarını diyorum benim onlarca kürt arkadaşım var hatta kürtçede konuşuyorlar ama hepside TÜRKÜM diyorlar hemde gögsünü gere gere

birgün gelir herkes kendi yoluna gider
herşey nasıl başladıysa
öyle biter...
  Alıntı ile Cevapla
Eski 24-06-09, 04:03 Çevrimdışı   #74
Profesör
Satuk Buğra Han
 
Satuk Buğra Han - ait Avatar
Genel Mesajlar: 4.347
Teşekkür etti: 1.440
Teşekkür edildi: 4.379
RepForum Gücü: 391
Forum Puanı:186736
Satuk Buğra Han yememiş içmemiş konu açmışSatuk Buğra Han yememiş içmemiş konu açmışSatuk Buğra Han yememiş içmemiş konu açmışSatuk Buğra Han yememiş içmemiş konu açmışSatuk Buğra Han yememiş içmemiş konu açmışSatuk Buğra Han yememiş içmemiş konu açmışSatuk Buğra Han yememiş içmemiş konu açmışSatuk Buğra Han yememiş içmemiş konu açmışSatuk Buğra Han yememiş içmemiş konu açmışSatuk Buğra Han yememiş içmemiş konu açmışSatuk Buğra Han yememiş içmemiş konu açmış

Okumanızı tavsiye edeceğim bir yazı ;


BİR TÜRK OLARAK KÜRTLERE SORUYORUM

Bir TÜRK olarak Kürtlere soruyorum; ''Kürtler bu ülkeye ne vermiştir ?'' Kürtlerin, Türkiye'ye bugüne kadar ne katkıları olmuştur ? Sosyal, bilimsel ve sanatsal anlamda yaşamımıza neler katmışlardır ?

Kendilerini etnik kökenlerini ön plana çıkararak tanımlayan ve kendilerine verilmiş en büyük hak olan ''BU GÜZEL ÜLKENİN, TÜRKİYE'NİN VATANDAŞI OLMAK HAKKINI'' bir kenara iterek, etnik köken üzerinden ırkçılık yapmayı tercih eden bu kitle, bu ülkeye ne vermiştir ve bu sapkın anlayışla ne verebilir ?

Kürtlere soruyorum; neden terör sizde, beşik kertmesi sizde, kız çocuklarını başlık parası adetiyle adeta bir eşya gibi alıp-satmak adeti sizde, her türlü yasadışı işin altından çoğunlukla Kürtler çıkmakta, kapkaç sizde, gasp sizde, ''NAMUS CİNAYETLERİ'' sizde, kaçakçılık sizde, uyuşturucu ticareti sizde, bu ülkenin vatandaşı olmayı sindirememek hastalığı sizde, vur-kır-gasp et anlayışı sizde, ÖZELEŞTİRİ yapmamak sizde, nedensiz aşağılık kompleksi sizde, başına kuş pislese devleti ve diğer insanları suçlamak sizde, herşeyi devletten beklemek sizde, asimile edildiği yalanını söyleyip, 21. yüzyıl Türkiyesi'nde tek kelime Türkçe bilmeyen milyonlarca insan sizde, emperyalist devletlerin size sahte bir mazi yapıştırması neticesinde Anadolu'da hiçbir zaman varolmayan, sözde gasp edilmiş hayali bir anavatanınız olduğu yalanını yaymak yine sizde.

Bu ülkeye hiçbir şey vermeden, kaba kuvvet ve vandalizmle, terör ile toprak gasp etmeye çalışma ahlaksızlığı sizde, diyaloğu ve insani ilişkileri es geçip, yakıp yıkarak bu ülkeyi bölmeye çalışmak sizde, Avrupa'ya gidip Türkiye Cumhuriyeti ve onun şanlı ordusu Türk Silahlı Kuvvetleri hakkında her türlü asılsız yalanları söylemek, bana i şkence yaptılar, baskı yaptılar, dilimizi konuşamıyoruz, fırsat eşitliği yok gibi mesnetsiz yalanları söyleyerek siyasi mülteci statüsüyle o Avrupa ülkelerine kapağı atmak, bir parazit gibi yaşayıp oralarda da suç işlemek sizde, sizlerde....

Avrupa'da Türkiye'yi şikayet etmek sözkonusu olunca ''ben Kürdüm'' demek, ama cebinde Türkiye Cumhuriyeti kimliği ile Avrupa ülkelerinden herhangi birinde suçüstü yakalandığınızda ''ben Türküm'' demek üçkağıtçılığı sizde, çapulcu terör örgütüne her türlü desteği verip, demokrasi ve insan haklarından bahsetmek, ''şiddeti kınıyorum'' demek sizde, bu yalanları söyleyip bizleri de enayi zannedip, aptal yerine koymaya çalışmak terbiyesizliği ve alçaklığı sizde, bu ülkede yaşayan onlarca farklı etnik kökenden milyonlarca insan, etnik kökenleriyle ilgili en ufak bir sıkıntı çekmezken, özgürce siyaset yapabilirken, milletvekili ve hatta Başbakan bile olabilirken, verdiğimiz Kurtuluş Savaşı mücadelesi sonucu elde edilmiş Cumhuriyetimizin kazanımlarını içlerine sindiremeyen sömürgeci, etnik soykırımcı, emperyalist devletlerin maşası ve tetikçisi olmak düzenbazlığı NEDEN hep sizde ?

Lütfen bu sorulara yanıt verin, tabii verebilirseniz. ..

Bu memlekete bugüne kadar ne verdiniz de, ne istiyorsunuz ?

Eğitim diyorsunuz; öğretmen öldüren terör örgütünün katillerini ve elebaşını lider, siyasi irade kabul ediyorsunuz.

Dilimizi konuşamıyoruz diyorsunuz; o halde bugüne kadar Türkiye'nin çeşitli kentlerinde açılmış ''Kürtçe Kursları'' sözde dil öğrenmeye susamış sizlerin ilgisizliği sonucunda neden kapandı ?

Siyasi platformda temsil hakkı diyorsunuz; siyasetinizi etnik
ırkçılığa ve bölücülüğe dayalı söylemler, eylemler ve politikalar
üzerine kuruyorsunuz.

Yarattığınız terörden 30 bin insan can veriyor... En ufak bir özeleştiri, en ufak bir günah çıkarma yapmıyorsunuz.

Sizlerin canı can da, bu ülkeyi ve içinde yaşayan masum insanları terörden korumak için hayatını hi çe sayıp şehit olan ana kuzularının, evlatlarımızın canı patlıcan mı?

İstanbul'da sokaktaki vatandaşlara saldırmak, molotof kokteyli atmak, otobüs yakmak, polise ve sade vatandaşlara, kadınlara, ufacık
çocuklara ''kaldırım taşları'' atıp kafalarını yarmak neyin protestosu? Hangi köhne düşüncenin, hangi barbar anlayışın dışavurumu?

Bugüne kadar hangi ''Kürt kökenli'' Türk vatandaşına; hop! sen Kürtsün şu şehre giremezsin, şu işi yapamazsın, şu mesleği icra edemezsin denmiş veya denmekte?

Bu ülkenin en çok para kazanan insanları çoğunlukla Kürt kökenli
şarkıcılar, eğlence yeri sahipleri, işadamları, ticaret erbabı, turistik otel sahipleri, eğlence dünyasında; tv'de, gazinolarda iş
yapan isimler (İbrahim Tatlıses, Özcan Deniz, Ceylan, Yılmaz Erdoğan vs.) değil mi?

Hani ne oldu ''fırsat eşitsizliği yalanınıza?'' İşin doğrusu, sizin sorununuz bu ülkeyi terör ile, vurarak, kırarak bölmek! Bir oldu-bitti yaratarak bu güzelim memleketi parçalamak tır. Bu kadar basit. Şu çıplak gerçeği artık ilkokula giden küçücük çocuklar bile anlayabilmektedirler.

''KÜRT'' kökenli vatandaşlarımız, eğer bunca kan ve gözyaşı dökülmesine sebep olan bu BÖLÜCÜ IRKÇI TERÖRİSTLERİ hala destekliyorlarsa, KUSURU DEVLETTE DEĞİL, KENDİLERİNDE ARAMALIDIRLAR!

Meydanlarda eller hep zafer işareti, ellerde 30 bin insanımızın katili kanlı terör örgütü PKK'nın afişleri, terörist başı Apo'nun posterleri,
yakarız-yıkarız tehditleri ve herkesin malumu ülkemizdeki büyük
kentlerde meydana gelen şu son terör olayları...

Çapulcu terör örgütünün hazırladığı ''Şemdinli fiyaskosundan' ' sonra, ellerine para vererek sokaklara salıp polisimize, güvenlik güçlerimize, halkımıza taş ve molotof kokteyli attırdığı küçücük çocuklar...

Çocuğunu terör örgütünün militan olarak kullanmasına müsade ediyorsan, bu kaos ve terör yöntemlerinden medet umuyorsan ve bu yolla bu ülkeyi böleriz, sözde ülkemizi de kurarız diye düşünüyorsan, canın ya ndığında veya meydanlara saldığın, yak-yık-kır-dök evladım dediğin çocuğunu kendi ellerinle ateşe attığında da bunu devlete fatura edemezsin.

Demokrasiden bahsedip, teröre yol açmak ? İnsan öldürüp hak talep etmek? Bu ne yaman çelişki...

Hak isteyen, hukuk isteyen önce bu ülkenin bütünlüğüne, bu ülkenin insanlarına, toplum kurallarına SAYGI gösterecek. Ülkesine katkıda bulunacak. İNSAN gibi davranacak, yakmayacak, yıkmayacak.

Kısacası; TERÖRİST ile arasındaki farkı yine bizzat KENDİSİ ortaya
koyacak. Bu ülkenin güzel insanlarını kendisine inandıracak.

Kürt toplumu yüzyıllardır kendisini sömüren, geri bıraktıran, kulun
kula kulluk ettiği ''FEODAL DÜZEN'' denen ilkel sistemden ne zaman vazgeçecek? Ne zaman HANIM FERTLERİNE gereken ''ÖZGÜRLÜĞÜ'' teslim edecek? Ve neden ülkede en yüksek kadın intiharları Batman'da? Neden aile içi şiddet sorununda ve TÖRE CİNAYETİ denen illette ekseriyetle Kürt kökenli insanların yaşadığı iller başı çekmekt e? Büyük şehirlerde kapkaç ve bu tür illegal suçları işleyip, elde edilen yasadışı geliri Terör örgütüne aktarma suçu neden hep Kürt kökenli çocuk ve gençlerde görülmekte? Neden, neden, neden?
Kürdüm diyen sizler, acaba bu KUSURLARINIZI hallettiniz mi ki, TÜRKLERİ pervasızca eleştiriyorsunuz? Size yer, yaşam hakkı, hak-hukuk vermekten başka ne yapmış bu ülkenin vatandaşları?
Güzel bir atasözü vardır. ''GÖZÜNDEKİ ÇÖPÜ GÖRMEZ, ELALEME ŞAŞI DER!''

Bu özlü söz ülkemizin içine düşürülmeye çalışıldığı ''Kürt fesadını''
ne de güzel anlatıyor değil mi?

HAKAN ÇELİK
  Alıntı ile Cevapla
Eski 24-06-09, 13:23 Çevrimdışı   #75
Yard. Doçent
oneway
Düşünürler grubu
 
oneway - ait Avatar
Genel Mesajlar: 1.870
Teşekkür etti: 1.926
Teşekkür edildi: 1.547
RepForum Gücü: 213
Forum Puanı:99739
oneway çevresinde seviliyoroneway çevresinde seviliyoroneway çevresinde seviliyoroneway çevresinde seviliyoroneway çevresinde seviliyoroneway çevresinde seviliyoroneway çevresinde seviliyoroneway çevresinde seviliyoroneway çevresinde seviliyoroneway çevresinde seviliyoroneway çevresinde seviliyor
Bir KÜRT olarak sadece sana soruyorum Bugra Han sen bütün kürtleri pkk lımı sanıyorsun yada her pkk lıyı Kürt mü sanıyorsun , Bide Türkiye Cumhuriyetini sadece Türk olanlarmı kurdu .. .

Bide diyorsun ki (aslında sen demiyorsun diyemezsinde Kapasiten yeterli değil) Kürtler ne vermiş ordan burdan copy paste edeceğine az mantıklı düşün şuan senin devletinin başında bulunan yani mecliste yaklaşık 160 taneye yakın insan kürttür . Sakın olaki bi daha çoğul olarak bütün kürtleri kötüleme Edit Secret : Fikrinizi bu sözlerle ifade etmenize gerek yok. sözlerim ağır geliyorsa empati yap anlarsın ne demek istediğimi .. .


Ortalığı karıştırmak isteyen biri yada birilerine prim vermeyin pkk sorununu Kürt sorunu haline getirmeyin kürt sorunu diye bişey yok karıştırmayın,

Sen Bir Düşünceden İbaretsin, Gül Düşünür Gülistan, Diken Düşünür Dikenlik Olursun .. .

Mevlana












Ben Umursamaz Değilim Sen Umrumda Olmayı Beceremiyorsun .. .
  Alıntı ile Cevapla
Mesaja teşekkür eden:
_osiris_ (24-06-09)
Eski 24-06-09, 15:17 Çevrimdışı   #76
Doçent
YagmurYüreklim
Antikapitalistler
Genel Mesajlar: 2.549
Teşekkür etti: 372
Teşekkür edildi: 1.201
RepForum Gücü: 30
Forum Puanı:8257
YagmurYüreklim üç beş tanıdığı olmuşYagmurYüreklim üç beş tanıdığı olmuşYagmurYüreklim üç beş tanıdığı olmuşYagmurYüreklim üç beş tanıdığı olmuşYagmurYüreklim üç beş tanıdığı olmuşYagmurYüreklim üç beş tanıdığı olmuşYagmurYüreklim üç beş tanıdığı olmuşYagmurYüreklim üç beş tanıdığı olmuşYagmurYüreklim üç beş tanıdığı olmuşYagmurYüreklim üç beş tanıdığı olmuşYagmurYüreklim üç beş tanıdığı olmuş
Alıntı:
BigBang´isimli üyeden Alıntı Mesajı Göster
Kürtler eğer Kürtlüğün çok yüce olduğunu düşünen bir ırk olsalardı şu anda kendilerine ait bir devletleri olurdu..Analizi bu doğrultuda yapmak gerekir ;
Kürtlerin milliyetci ve irkci olmadiklari icin devletlerinin olamamasi bence bir kayip degil onlar adina kazanctir. Aslinda bu söyledigin ile bugün mücadele yürüten kürtlerin mücadelelerinin herkesin dilinde oldugu gibi ayrilikci milliyetci temeller üzerine kurulu olmadigini da göstermis oluyorsun. Aslinda haklisin kürtlerin geninde milliyetcilik olsaydi bugün gercekten bir devletleri olurdu. Ama böylesi bir devletin benim icin hicbir anlami olmazdi ve bu devlet bugünkü türkiyeden farkli olmazdi.

Alıntı:
BigBang´isimli üyeden Alıntı Mesajı Göster
zaten bir ırkın hüviyetini oluşturan özellikler vardır..Diyelim biz Türkler Türklüğümüzü zorla kabul ettirmeye çalışıyoruz..Bizim tarihte bir kilometre taşı olmak gibi bir isteğimiz olduğuna göre bu iddiayı mazur görebiliriz..Biz belkide böyle olduğumuz için şu anda bu topraklar üzerinde Türk hakları,özgürlüğü v.b. konularda sıkıntı çekmiyoruz.
Geldigin irki tanimaya baslamis olman ve onun özelliklerini böyle acikca burada yazabilmen senin adina gercekten büyük bir gelisme. Sen kendini o irktan sayan biri olarak onun baskalarini türklestirmesini mazur görebilirsinde, ben göremem, görmem ve asla görmeyecegimde. Türkiyede bugün insanlar bu bakisin yanlisligini görmeye basladilar. Cumhurbaskaninin ve cesitli cevrelerin -suan icin hicbirsey yapmamis yada yapamamis olsalarda- cirpinislari bu bakisin yanlisliginin bir itirafi oldugu gibi gelecek adina da azda olsa umut vericidir.

Alıntı:
BigBang´isimli üyeden Alıntı Mesajı Göster
Maalesef tek sorununuz milliyetçi Türkler değil..İngiltere,İrlanda,Almanya,ABD,Irak,Japonya,Fransa,Bengladeş,Brezilya......
Bu ülkelerde milliyetçiler yok mu?Kendini Türk hisseden saplantılı mı oluyor.
Saplanti konusunu daha önce su ekonomi ile cok ilgili olan arkadasa aciklamistim. Ordan bakabilirsin.

Alıntı:
BigBang´isimli üyeden Alıntı Mesajı Göster
Tarihte hiç devlet olamamış bir kesimin radikal düşüncelerini yansıtan birisi için yönetilmeyi sevmekten bahsetmeniz manidar..Başkaları tarafından yönetilmektense bu durum benim için oldukça tatminkar..Fazlası da bonus olur onun için kafa patlatıyoruz...
Tam tersine eger kürtler yönetilmeyi sevseydi kendi devletleri olurdu. Kürtler sonuc olarak kendi özelestirilerini verdiler ve bugün ortaya koyduklari demokratik konfederalizm/kommunalizm düsüncesi aslinda onlari cok iyi temsil eder, bunun özünde ne kendi devletleri olacaktir ne de kendilerini yöneten baska bir devlet. Yani halkin kendi öz yönetimini elinde bulundurmasi olayi.
NOT : Konfederalizm in federasyon ile alakasi yoktur!
  Alıntı ile Cevapla
Mesaja teşekkür eden:
ŞiYaR (24-06-09)
Eski 25-06-09, 00:06 Çevrimdışı   #77
Yılın En Bilgili / Kültürlü Üyesi
BigBang
Düşünürler grubu
 
BigBang - ait Avatar
Genel Mesajlar: 4.253
Teşekkür etti: 5.446
Teşekkür edildi: 5.579
RepForum Gücü: 355
Forum Puanı:166012
BigBang Çevresi geniş ve bir mesajla iş halledebiliyorBigBang Çevresi geniş ve bir mesajla iş halledebiliyorBigBang Çevresi geniş ve bir mesajla iş halledebiliyorBigBang Çevresi geniş ve bir mesajla iş halledebiliyorBigBang Çevresi geniş ve bir mesajla iş halledebiliyorBigBang Çevresi geniş ve bir mesajla iş halledebiliyorBigBang Çevresi geniş ve bir mesajla iş halledebiliyorBigBang Çevresi geniş ve bir mesajla iş halledebiliyorBigBang Çevresi geniş ve bir mesajla iş halledebiliyorBigBang Çevresi geniş ve bir mesajla iş halledebiliyorBigBang Çevresi geniş ve bir mesajla iş halledebiliyor
Alıntı:
YagmurYüreklim´isimli üyeden Alıntı Mesajı Göster
Geldigin irki tanimaya baslamis olman ve onun özelliklerini böyle acikca burada yazabilmen senin adina gercekten büyük bir gelisme. Sen kendini o irktan sayan biri olarak onun baskalarini türklestirmesini mazur görebilirsinde, ben göremem, görmem ve asla görmeyecegimde. Türkiyede bugün insanlar bu bakisin yanlisligini görmeye basladilar. Cumhurbaskaninin ve cesitli cevrelerin -suan icin hicbirsey yapmamis yada yapamamis olsalarda- cirpinislari bu bakisin yanlisliginin bir itirafi oldugu gibi gelecek adina da azda olsa umut vericidir.

Sözlerimi cımbızla çekip anlamlar yükleyeceğine ne demek istediğimi anlamaya çalış..Geldiğim ırkı tanımışmışım özelliklerini anlamışmışım..Önce söylediklerimi anla ondan sonra yaz bişeyler..


Alıntı:
YagmurYüreklim´isimli üyeden Alıntı Mesajı Göster
Tam tersine eger kürtler yönetilmeyi sevseydi kendi devletleri olurdu. Kürtler sonuc olarak kendi özelestirilerini verdiler ve bugün ortaya koyduklari demokratik konfederalizm/kommunalizm düsüncesi aslinda onlari cok iyi temsil eder, bunun özünde ne kendi devletleri olacaktir ne de kendilerini yöneten baska bir devlet. Yani halkin kendi öz yönetimini elinde bulundurmasi olayi.
NOT : Konfederalizm in federasyon ile alakasi yoktur!

İlk ve son paragrafın tam züğürt tesellisi olmuş..Ve yazdıklarından ortada senin için sorun olmadığını anlıyorum..Uzay düzleminde dördüncü boyuta karşılık geliyor son cümlelerin...
Alıntı:
YagmurYüreklim´isimli üyeden Alıntı Mesajı Göster
Saplanti konusunu daha önce su ekonomi ile cok ilgili olan arkadasa aciklamistim. Ordan bakabilirsin.
Saplantılı olmak konusunda biraz düşünün..Türk olarak hissetmeyi bir kabahat gibi göstermek cidden en başta normal bir zekadaki insan için bile fazla cüretkar..

Madem milliyetçilik,yönetmek,yönetilmek konularında sıkıntı yok sorun nedir o zaman?..Konfederalizm ve kommünalizm konularında Almanya'da oturan değil o bölgede oturan vatandaşlarımız ne diyor?..Daha doğrusu bu dediğinin anlamını biliyorlar mı?..O bölgeye önce kültür getirmek lazım (gelenek ve görenekten bahsetmiyorum)..Önce insanlar saçma sebepler yüzünden birbirini katletmemeyi öğrensin ondan sonra o dediklerin hakkında fikirleri sorulsun..Kız meselesi -yada alacak verecek meselesi her neyse- yüzünden kan bağı olan insanlar birbirini katlederken ne konfederalizmi diyorsun ki sen..Bu olayıda Türk insanına mal edeceğini biliyorum hadi bakalım göster hayal gücünü...


Ayrılığın Resmini Çizdim Sarı Odalara, Yüreğimi Soğuttum Zemheri Ayazında. Sonra Uzun Uzun Rüzgarın Gülüşünü Seyrettim Çaresizce. Ve Gecenin En Koyulaştığı Yerde Ölümü Kucakladım Masmavi Yüreğimle...
  Alıntı ile Cevapla
Mesaja teşekkür eden:
_osiris_ (25-06-09)
Eski 25-06-09, 16:01 Çevrimdışı   #78
Doçent
YagmurYüreklim
Antikapitalistler
Genel Mesajlar: 2.549
Teşekkür etti: 372
Teşekkür edildi: 1.201
RepForum Gücü: 30
Forum Puanı:8257
YagmurYüreklim üç beş tanıdığı olmuşYagmurYüreklim üç beş tanıdığı olmuşYagmurYüreklim üç beş tanıdığı olmuşYagmurYüreklim üç beş tanıdığı olmuşYagmurYüreklim üç beş tanıdığı olmuşYagmurYüreklim üç beş tanıdığı olmuşYagmurYüreklim üç beş tanıdığı olmuşYagmurYüreklim üç beş tanıdığı olmuşYagmurYüreklim üç beş tanıdığı olmuşYagmurYüreklim üç beş tanıdığı olmuşYagmurYüreklim üç beş tanıdığı olmuş
Alıntı:
BigBang´isimli üyeden Alıntı Mesajı Göster
Konfederalizm ve kommünalizm konularında Almanya'da oturan değil o bölgede oturan vatandaşlarımız ne diyor?..Daha doğrusu bu dediğinin anlamını biliyorlar mı?..O bölgeye önce kültür getirmek lazım (gelenek ve görenekten bahsetmiyorum)..Önce insanlar saçma sebepler yüzünden birbirini katletmemeyi öğrensin ondan sonra o dediklerin hakkında fikirleri sorulsun..Kız meselesi -yada alacak verecek meselesi her neyse- yüzünden kan bağı olan insanlar birbirini katlederken ne konfederalizmi diyorsun ki sen..Bu olayıda Türk insanına mal edeceğini biliyorum hadi bakalım göster hayal gücünü...
O bölgedeki insanlar secimlerini yaptilar ve bunu 29 martta gösterdiler. Daha önce bölgede "basarili" olmus bir sistem partisini öne sürüyor ve aslinda halkin sisteme dahil olmak istediginden bahsediyordunuz. Bense o basarinin sahte oldugunu bir sürü sahte vaat ve yalanlar üzerine kurulu oldugunu, yerel secimlerde de herkesin bunu görecegini idda ediyordum. Ve sonuc olarak kabul edersinki dedigim gibi oldu. Kürt halki icin bu secim referandum anlami tasiyor demistim.
Sen rahat ol, bölge halki ne istedigini iyi biliyor, yeterki bunun icin ortam olussun. Sonra söylediklerim 4. boyut mu yoksa yasamin bir gercekligimi görürsün...
  Alıntı ile Cevapla
Eski 25-06-09, 18:07 Çevrimdışı   #79
Yılın En Bilgili / Kültürlü Üyesi
BigBang
Düşünürler grubu
 
BigBang - ait Avatar
Genel Mesajlar: 4.253
Teşekkür etti: 5.446
Teşekkür edildi: 5.579
RepForum Gücü: 355
Forum Puanı:166012
BigBang Çevresi geniş ve bir mesajla iş halledebiliyorBigBang Çevresi geniş ve bir mesajla iş halledebiliyorBigBang Çevresi geniş ve bir mesajla iş halledebiliyorBigBang Çevresi geniş ve bir mesajla iş halledebiliyorBigBang Çevresi geniş ve bir mesajla iş halledebiliyorBigBang Çevresi geniş ve bir mesajla iş halledebiliyorBigBang Çevresi geniş ve bir mesajla iş halledebiliyorBigBang Çevresi geniş ve bir mesajla iş halledebiliyorBigBang Çevresi geniş ve bir mesajla iş halledebiliyorBigBang Çevresi geniş ve bir mesajla iş halledebiliyorBigBang Çevresi geniş ve bir mesajla iş halledebiliyor
Alıntı:
YagmurYüreklim´isimli üyeden Alıntı Mesajı Göster
O bölgedeki insanlar secimlerini yaptilar ve bunu 29 martta gösterdiler. Daha önce bölgede "basarili" olmus bir sistem partisini öne sürüyor ve aslinda halkin sisteme dahil olmak istediginden bahsediyordunuz. Bense o basarinin sahte oldugunu bir sürü sahte vaat ve yalanlar üzerine kurulu oldugunu, yerel secimlerde de herkesin bunu görecegini idda ediyordum. Ve sonuc olarak kabul edersinki dedigim gibi oldu. Kürt halki icin bu secim referandum anlami tasiyor demistim.
Sen rahat ol, bölge halki ne istedigini iyi biliyor, yeterki bunun icin ortam olussun. Sonra söylediklerim 4. boyut mu yoksa yasamin bir gercekligimi görürsün...
Bu konfederalizm filan söylemlerinin 29 marttaki yerel seçimlere çok küçükte olsa etkisinin olduğuna inanıyor olsam ilk genel seçimlerde oyumu dtp ye vereceğim..Dürüst ol sende böyle bir şeye inanmıyorsun..İdeallerine saygı duyarım ama bunu bir realiteymiş gibi ortaya koyarsan sadece gülerim...

Ben bir şeyden bahsetmedim hiç bir zaman..İddiaların senin tekelinle sınırlı değil..Başarılı olan parti diye bir şey yok ülkenin genel durumunun başarı ile alakası vardır..Ve bu asla Kürt-PKK gibi faktörle açıklanamaz..Bu ülkenin önemli sorunlarından biri olan Kürt sorununu Türkiye gerçeğinin hep üstünde tuttuğunuz müddetçe kendiniz en başta olmak üzere halkı kandırırsınız..

Kürt gerçeğinin ve yapılanlarının içeriğini biliyoruz..Mart seçimlerinde senin dediğin bir sonucun gerçekleşmesi sende fazlaca taraftar psikolojisi oluşturmuş..Bilmediğimiz şeylerden bahsetsek?...


Ayrılığın Resmini Çizdim Sarı Odalara, Yüreğimi Soğuttum Zemheri Ayazında. Sonra Uzun Uzun Rüzgarın Gülüşünü Seyrettim Çaresizce. Ve Gecenin En Koyulaştığı Yerde Ölümü Kucakladım Masmavi Yüreğimle...
  Alıntı ile Cevapla
Eski 25-06-09, 22:38 Çevrimdışı   #80
Doçent
YagmurYüreklim
Antikapitalistler
Genel Mesajlar: 2.549
Teşekkür etti: 372
Teşekkür edildi: 1.201
RepForum Gücü: 30
Forum Puanı:8257
YagmurYüreklim üç beş tanıdığı olmuşYagmurYüreklim üç beş tanıdığı olmuşYagmurYüreklim üç beş tanıdığı olmuşYagmurYüreklim üç beş tanıdığı olmuşYagmurYüreklim üç beş tanıdığı olmuşYagmurYüreklim üç beş tanıdığı olmuşYagmurYüreklim üç beş tanıdığı olmuşYagmurYüreklim üç beş tanıdığı olmuşYagmurYüreklim üç beş tanıdığı olmuşYagmurYüreklim üç beş tanıdığı olmuşYagmurYüreklim üç beş tanıdığı olmuş
Alıntı:
BigBang´isimli üyeden Alıntı Mesajı Göster
Bu konfederalizm filan söylemlerinin 29 marttaki yerel seçimlere çok küçükte olsa etkisinin olduğuna inanıyor olsam ilk genel seçimlerde oyumu dtp ye vereceğim..Dürüst ol sende böyle bir şeye inanmıyorsun..İdeallerine saygı duyarım ama bunu bir realiteymiş gibi ortaya koyarsan sadece gülerim...
Yok canim olur mu hic! Kürtler ne anlar su izm bu izm den? Onlar gidiyor sirf korktuklarindan oy veriyorlar! Ben dürüstüm, elbette inaniyorum. Sen sonu izm ile biten hemen herseyi bilip bilmeden ütopya gibi gördügün icin, benim böyle birseye aslinda inanamayacagimi saniyorsun.
Bir düsüncenin teorik detaylarini halkin ayrintilari ile bilmesi elbette mümkün degil, ancak bir kürte sorsan ne istiyorsun diye, sana aslinda bir nevi konfederalizmin tanimini yapar.


Alıntı:
BigBang´isimli üyeden Alıntı Mesajı Göster
Ben bir şeyden bahsetmedim hiç bir zaman..İddiaların senin tekelinle sınırlı değil..Başarılı olan parti diye bir şey yok ülkenin genel durumunun başarı ile alakası vardır..Ve bu asla Kürt-PKK gibi faktörle açıklanamaz..Bu ülkenin önemli sorunlarından biri olan Kürt sorununu Türkiye gerçeğinin hep üstünde tuttuğunuz müddetçe kendiniz en başta olmak üzere halkı kandırırsınız..
Kürt gerçeğinin ve yapılanlarının içeriğini biliyoruz..Mart seçimlerinde senin dediğin bir sonucun gerçekleşmesi sende fazlaca taraftar psikolojisi oluşturmuş..Bilmediğimiz şeylerden bahsetsek?...
Gecmiste sen ve senin gibi düsünenlerin bu forumda neler yazdigini takip edenler bilir, yok DTP kürtleri temsil etmiyor, yok AKP onlardan daha cok oy aldi, yok bunlar azinlikta 3-5 kisi vs. tarzinda söylemleri ve bunlari senin nasil tesekkürlere bogdugunu biliyorum. Eee tabi sizde sasirdiniz, böylesi bir basari beklemiyordunuz. Ben hep idda ettim yine ediyorum, bu savasi (sadece silahli savastan bahsetmiyorum) kürtler coktan kazanmistir. Bundan sonra türkiyenin eski tarzinda israri bütün bölgeyi dtp li yapar, bunu daha önce söylemistim, yine söylüyorum. Sinirdisi operasyonlar, dtp lilere keyfi tutuklamalar, ugur kaymaz gibi cocuklari sokak ortasinda öldüren katil polisler vs. cogaldikca bu türkiyenin lehine degil aleyhine olacaktir. Türk devlet yetkilileri bunun farkina varmaya basladilar. Bu yüzden firsattan falan bahsediliyor. Ancak ellerinde bir cözüm paketi yok.
  Alıntı ile Cevapla
Cevapla

Konu Seçenekleri

Yetkileriniz
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Açık
Smileler Açık
[IMG] Kodları Açık
HTML-Kodları Kapalı


Powered by vBulletin Copyright © 2000-2010 Jelsoft Enterprises Limited.


http://www.ikiz.org

Bütün Zaman Ayarları WEZ +2 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 18:02 .