YagmurYüreklim

Ben kürtce bilmiyorum diye kürtlerin kendi anadillerinde egitim görmesine karsi mi cikmaliyim? Ne kadar ici bos ve sacma bir soru!

Neden anlamakta zorlaniyorsun? Bu da yetmezmis gibi gurbetcileri provoke ediyorsun? Ben Türkiye de dogdum büyüdüm, gurbetciler ise yurtdisinda, sana bu farki anlatmanin bu kadar zor olabilecegini düsünmemistim dogrusu!
Ayrica ömrümün sonuna kadar Almanyada yasamayi düsünmedigimi de söylemistim, ama unutmussun

Tamam iste meclisteki DTP yi baz al, bizim istedigimizde bu zaten

Hepsi degil, yüzde 95 in üzerindekiler öyle. Bunun disinda ne düsünürsen düsün kendini kandirmis olursun, daha dün TRT de Ahmet Türk tabanlarinin PKK ye sempati ile baktigini tartisma programinda söyledi, yav bunu bütün dünya anladi da sen nedense anlayamiyorsun

Bunu da kendi hayal dünyanda gelistirmissin, ama olmayacak bir hayal emin olabilirsin

AKP verseydi, DYP, ANAP, zamaninda Demokrat Parti verselerdi, PKK den önce ve sonraki iktidarlar verselerdi, kim engel oldu? AKP bir sürü oy aldi bölgeden, ne oldu? O kadar maddi yatirim yapti, rüsvet denilebilecek sekilde esya dagitti ne oldu? Herkes biliyor AKP nin orda oy toplamak icin neler yaptigini. Eger bu is maddiyata baksaydi, yine oylari AKP toplardi, ama öyle olmadi, en cok yatirim yaptigi Dersimde bile kaybetti, neden acaba? Cünkü bu insanlar icin en öncelikli sorun Kürt sorunudur, ekonomi degil!

Ben basta Amed (Diyarbakir) halki olmak üzere bölgedeki halkin özellikle DTP ye oy verenlerin ciddi bir politik bilince sahip oldugunu düsünüyorum. Kürtler apolitik degiller!

Ortada kullanma, kullanilma iliskisi yokki! Söylediklerin hayal, DTP ve PKK birbirini kullanan degil, tamamlayan olusumlar, bunu böyle kavramanda fayda görüyorum

Bende buna "atma recep" diyorum. bu tür belgeseller zaten hep ordu propagandasi yaparlar.
Bu konuda sana ve senin gibi düsünenlere en güzel cevabi Büyükanit vermisti, sinirdisi operasyondan sonra neden hemen geri cekildiniz diye feryat eden CHP ve MHP ye yönelik ve tabi bu konuda ayni düsünenlere yönelik söyle demisti:
"Gelin orda 24 saat kalinda görelim"
(Büyükanit halkini cok iyi tanimis dogrusu, zaten bu insanlar bu yüzden böyle görevlere getiriliyorlar)

Not: Büyükanit in bu sözlerinden sonra bu konuda Baykal ve Bahceli seslerini kestiler!



Anlamamakta israr edersen anlamazsin, sen bir kere anlamak istemiyorsun, sürekli ayni sorulari soruyorsun, cok ayrintili ve acik yazmama ragmen anlamiyorsun, cünkü anlamak istemiyorsun. Simdi sana ne yazsam yine anlamayacaksin, anlamak istemeyeceksin.
Bununla ilgili eski yazilarimi okursan bir celiski olmadigini rahatlikla görürsün...

Apo cekilince cözüm olur demedim ki! Simdi neyi aciklamaliyim?
Adam sunu söylüyor: "Eger beni muhatap almazsaniz kendiniz cözün, ancak ilerde olacaklardan beni sorumlu tutmayin, ben ancak muhatap alinirsam sorumlulugu üstlenirim"
Bunda anlasilmayacak ne var?
Sahsi fikrim, Apo, DTP yada PKK siz cözüm olmayacagi yönündedir.

Fasizmin zincirlerinden bosalmasi bu olsa gerek!

Scнiивея

Ben bu kısıma katılmıyorum ve bir kaç ekleme yapmak istiyorum. Öncelikle evet güney doğu/ırak sınırı coğrafi koşullar nedeni ile ağır şartlara sahiptir. Kış aylarında daha da çetin bir hal alıveriyor. Kar kalınlığı vb. hususlar operasyonun önünde engel teşkil ediyordu fakat TSK'da son derece geniş imkanlara ve teknolojiye sahiptir. Lojistik olarak epey geniş bir haritadan yardım almaktadır. Bu olayın bu duruma gelmesi askeri ve ya sivil gelişme-sonuçdan ziyade siyasi bir karardır bana göre.(Yani militarist başarısızlık değil siyasi[siyasal/ekonomik] bir dayatma sonucudur) Kuzey Irak'da ki yerleşim birimlerinin pkklıları sahiplendiğide bilinmekde ve TSK her zaman sivilleri 1.planda tutar ve zarar gelmemesi için hassasiyet gösterir bu da etken faktörlerden biridir.

Murat Abi'nin demek istediğini sende anladın bende iyi anladım bu bir gerçektir. Kabül etmek istemeyebilirsin fakat Türk Milleti Bayrağına sadık milletine vefakardır.

Türk ordusunun kışlası Halkının yüreğidir!

YagmurYüreklim

Ben askeri bir basari yada basarisizliktan bahsetmedimki! Büyükanit, bu cok konusanlarin aslinda hicbirsey yapmadiklarini anlatmak istedi diye düsünüyorum. Bende bu noktada ona katiliyorum.
Bunun disinda birakin türkiyeyi dünyanin hicbiryerinde askerligin meslek olarak bile cok severek yapildigina inanmiyorum, ki bunu yakindan görme firsatimda oldu, bu isi meslek olarak yapanlarin hemen hemen hepsi baska yapabilecek seyleri olmadigindan bu isi yaptiklarini acikca söylediler. Hele ki doguda askerlik demek büyük bir getiri anlamina geliyor.

BigBang

Tamam bu sözünü doğru kabul edelim..Haklısın insanlar hakları kendi doğrultularında düşünmemeliler..Tamam..Ama...Asıl sorun burda Yani ;

Pkk bazı haklar mesela dil özgürlüğü için mücadele başlattı diyorsun bu uğurda insanlar ölmedimi..Pkk mücadele tarzını farklı tutsaydı insanlar ölmeseydi olmuyor muydu?..Şimdide dağdan inelim edebiyatı yapıyorsun çıkmasaydınız dağa bunun yerine siyaset yapsaydınız dtp 15 sene evvel meclisteydi..Tarzınız ve stratejiniz başarısız olmuştur bunu kabul etmelisin..Haaa..Yok biz silahla haklarımızı alırız diyorsan TSK yı zaten asli işi olan askeri güç kullanma konusunda niye eleştiriyorsun?...


Bende "dönebilirim ama şartlar düzelmezse dönmem" dediğini hatırlıyorum

Meclisteki dtp yi tabiki baz alırım ve aldım..Bunu hep söyledim..Ama stratejisinin yanlış olduğunu asıl işinin siyasi gücünü kullanması olduğunu defalarca belirttim..Bu konuda bir çok yazım var hatırla ...

Unutmaki dtp=pkk değildir..En azından oy verenler açısından..Sana asıl tepkim bu..Sanki dtp ye oy verenlerin hepsi pkk yanlısı..Madem öyle geçen söyledim hatırlarsın kaynağıyla beraber ; dtp Diyarbakır milletvekili öz eleştiri yapmıştı.."Yanlış yapmış olabiliriz" diyerek..

Politikasını pkk ya bağlamış bir politikacının sözleri benim için o kadar değer ifade etmiyor..Sen sempatiyle baktığın için kanabilirsin..Ama adı üstünde P-O-L-İ-T-İ-K-A

Siyaset öyle bir şeyki olmayacak şey yoktur

akp yi bana mı anlatıyorsun????..Politika hakkındaki düşüncelerimi defalarca belirttim sana...

Çözümü silahlı mücadelede aramış bir oluşumun tabanının pkk ya daynadığını düşünerek oy vermiş bir bilinç yeterli bir bilinç düzeyine sahip değildir benim için..Ya da...Aşırı bilince sahipler ki silahla yüzyılların nefretini dile getiriyorlar...

Bunu düşünmediysen düşün ne demek istediğimi "göreceksin"...

Evet siyah beyaz görüntüler sıcakta toplanmış kalabalık hepsi mizansen..Kilometrelerce kuyruklar vardı askerlik şubelerinin önünde..Eskiden görevli olan bir memur insanlara TSK nın asker ihtiyacı yok demekten bunaldığını anlatıyordu...

Hani demiştin ya bi önceki mesajında "dağda hiçte zannettiğin koşullar yok" diye...Hatta bende "bayanlara böyle bir yaşam mı reva görüyorsunuz" diye..Görüyorsun bak teçhizatlı insanlar bile yaşayamıyor o dağlarda..Yani orda yaşayanlar insan değil galiba... Şaka bir yana yukarda Schinber kardeşim Büyükanıt'ın ne demek istediğini açıklamış sana...

Chp ve Mhp nin yaptığı muhalefet...Politika...Anla artık


Emin ol bunda gördüğüm çelişkiyi hiç bir şeyde görmüyorum..Üşenme bana bir daha anlat lütfen...


Atma şaban...apo muhatap alınırsam sorumluluğu üstlenirim mi diyor..Ateşkes için pkk beni dinlemez diyen o değil miydi?..Türk hükümetince muhatap alınmayacağını da biliyor..O zaman senin dediğin apo suz çözüm olmaz tezi apo nun kendisincede çürütülmüş oluyor..Apo kendi kaba etinin derdinde pastadan pay çıkarmaya çalışıyor kendine...


Yok buna, "görünen köy kılavuz istemez" denir...Gözüme inanırım...

Silahlı oluşumu yüzünden bebek katili ünvanı alan bir örgütün ve elebaşının hakkında yazılanlar senin tarafından faşizanca değerlendiriliyorsa senin nasıl bir ünvan aldığın değerlendirmesini de kendin yap ben o kadar çirkin şeyler düşünmek ve yazmak istemiyorum...

Buna ise idefiks hezeyanların manik depresif sanrısı denir...

YagmurYüreklim

Dogru, belli sartlar düzelmezse dönmeyi düsünmüyorum, bunlar ekonomik sartlar, siyasi degil, cünkü Türkiyenin zihniyet olarak degismesini beklersem buna zaten ömrüm yetmez. Böyle düsünmeme sebep ise senin gibi düsünen arkadaslarin olmasi gerekenden daha fazla sayida olmasi malesef!

Tamam iste o zaman askerligi gönüllü yapsinlar zorunlu degil, bu kadar cok gönüllü varsa kimse zorla askerlik yapmamis olur
O belgeselde gösterilenler dogrudur yada yanlistir demedimki! Sonucta o belgesel toplumun genel düsüncesini temsil etmez.

Kusura bakma anlayabilecegini düsünmüyorum(, cünkü anlamak istemiyorsun). Ama yine de anlatmaya calisayim:

Savas ve baris nedensiz olmaz. O dönemki kosullar, kürtler icin savasmayi kacinilmaz kilmistir. O dönem senin idda ettigin gibi demokratik siyaset yapmaya uygun degildi, insanlar ben kürdüm bile diyemiyorlardi, 80 darbesi öncesi ve hemen sonrasi ise, kürtlere ya öleceksiniz yada türkleseceksinizden baska hicbirsey demiyordu. Bu zamana kadarki süreceleri ayrintili olarak defalarca anlatmistim sanirim. Eger karsindaki sana ölümden baska hicbir secenek sunmuyorsa, bu durumda saniyorum savasarak ölmek cok daha mantiklidir. Savas böyle basladi.
Peki ne fayda sagladi: Kisaca ve kabaca, devlete sunu ögretti, bizi asimile edemezsiniz, bizi türklestiremezsiniz, buna gücünüz yetmez, bu ugurda canimizi veririz.
Peki bugün demokratik siyaset yapmaya ortam uygun mu? 80 lere göre durum daha iyi ama yinede yetersiz, ki bana göre anayasal düzeyde kürtlerin haklari garanti altina alinmadikca pkk silah birakmaz! Savasin ortaya cikardigi sonuclar zaten maksimum düzeyde, yani her acidan, devlet birseyler ögrendi, pkk ögrendi, bir sürü kayiplar oldu karsilikli. Su durumda catismasiz bir ortamin saglanmasi gerekir diye düsünüyorum. Gerekli anayasal düzenlemelerle de silahsizlanma süreci baslar diye düsünüyorum.

Sanmiyorum ama umarim anlamissindir!

Iste söyleyince aksini idda ediyorsun, Apo nun haftalik söylemlerini kelimesi kelimesine okumus olsaydin, inan bana bu sorulari sormazdin.
Apo sunu diyor kisaca: Benim önerilerimi dikkate almazsaniz ne yapabilirim?
Bu kadar basit.
"Ateşkes için pkk beni dinlemez" ne demek biliyor musun?
Aciklayayim: Beni muhatap almazsaniz, bir daha ateskes cagrisi yapmayacagim anlamina geir. Merak ediyorsan söyliyim, suan varolan PKK Apo yu her zaman dinler.
Ve takrar ediyorum, bütün bunlar, Apo nun söylemleri, ben olmasamda cözüm olur anlamina g e l m i y o r!


Seninle yüzyüze dursak, ve yüzüne bakarak sag elimi kaldirip, saga dön desem, cok büyük ihtimalle, kendi soluna dönersin, cünkü gözün sana göre solda duran benim sag elimi önce görecegi icin beyin ona göre hareket edecektir
Demek istedigim sey su: Olaylari sadece görerek, sadece duyarak, yada sadece mantik cercevesinden gecirerek inceleyemeyiz. Bakarak birseyin her yanini göremezsin, kulagini uzatsan herseyi duyamazsin.
Sana tavsiyem, olaylari her yönü ile incelemendir, görmek, duymak, koklamak, kalbini dinlemek ve beynini dinlemek, bunlarin hepsi gerekir
Malesef senin gibi arkadaslarin en büyük sorunu hayati sadece görerek degerlendirmek, zaten psikolojik savasi anlayamamanizin sebebi de bu, tv den gazetelerden kitaplardan gördügünüz herseyi dogru sanmaniz!

BigBang

Öncelikle tartışma ortamına dönmen olumlu bir gelişme..Seninle aynı fikirde olmadığımız ve olmayacağımız aşikar..Benim seninle burada tartışmaya devam etmeye çalışmamdaki amaç Kürt sorununu senin gibi radikal bir gözle görmeyi de istemek..Daha evvelde belirttim benim bazı değerlerime saygı göstermelisin...Diyeceksin sen benim değerlerime saygı gösteriyormusun..Bende o zaman sana Türk insanının pkk ve apo dan nefret etme katsayısını hatırlatırım..Kaldıki seni muhatap kabul edip tartışmaya belli bir seviyede devam etme gayretimi de görmezden gelemezsin..Kişisel saldırı konusunda sana şu ana kadar sadece karşılık verdim...

Şahsım adına benden çekinmene bir sebep yok...Beni artık nasıl bir kategoriye koyuyorsan

Biz Türkler değişik bir ırkız..Bazen yumurtanın kapıya dayanmasını bekleriz..Dayandımı bizi kimse tutamaz..Yumurtayı beklerken de birilerinin bizi biraz zorlaması gerek



Zekama güvenin için sağol

Asıl sen kusura bakma da akıl yolunu göremeyen bir zihniyete teslim olmuşsun..Tarz yanlış plan yanlış proje yanlış..

Ben yaşça yakın olduğumuzu düşünüyorum..Belki senden bir kaç yaş büyük..Ömrüm boyunca Kürtlerin asimile edilme çabalarına dair planlı bir gayret olduğuna inanmadım..Yöresel sorunları biliyoruz..Bu konuda katılmadığım yanlış gördüğüm unsurlar var bunu daha evvelde belirttim hatırlarsın..Bir ırkın asimile edilme sürecinden bahsedebilmek için "tecrit" uygulamasının olması şart..Peki o zaman niye 35 senelik yeşilçam filmlerinde İstanbul'a gelip işini gücünü kuran köşeyi dönen müteahhitlik yapıp parsayı cukkalıyan Kürtlere (aynı zamanda Türklerede olduğu gibi) rastlıyoruz?..Küçükken alt komşularımız Erzurum Kürtleriydi..Belkide içtenlik ve samimiyet adına ailemizi en çok etkileyen komşularımızdı..Evlerinde çatır çatır Kürtçe konuşulurdu özenir öğrenmek isterdim..Bana belli başlı kelimeleri de öğretmişlerdi..Bu gün hala sevgiyle anıyoruz kendilerini..Büyük oğul Refik abi mahallemizden bir kızla evlendi sokak düğününü yaptık..Evlendiği kız İzmirliydi severek evlendiler mahallemizde hiç bir zaman Kürt-Türk lafı düşünülmedi bile..

Bu gün dediğin Kürt-Türk olayı pkk ile ortaya çıktı..pkk nın tek yaptığı bu oldu..Evet asimileden ne anlıyorsak pkk sayesinde Kürt-Türk evlilikleri azalmıştır kesin..

senin pkk'kan halkına kötülük yapıyor derken bunları kastediyorum işte...Kim faşist?Kim ırklar arası farklılık gözetiyormuş?..Şimdi gelinen noktada pkk nın tek başardığı şey var bunu kabul ederim ; Türk Kürt ayrımını Türklere de kabul ettirdi kısmi olarak...


Aponun haftalık söylemlerini okumak biraz zor..Midem biraz bozuk şu sıralar kendime güvenemiyorum..

Sana tekrar soruyorum.Aposuz Kürt sorunu çözülmez düşüncene göre ; Apo nasıl bir rasyonel çözüm önerisi koyuyor..Bunu örnek ve açıklamalarla bekliyorum..Yani Apo ne diyor ağalık sistemini mi kaldıralım diyor Kürt bakanlığımı kurulsun diyor doğu illerine acil örgün öğrenim kurumlarımı açılsın diyor ne diyor bizi yazılarını satır satır okumak zorunda bırakma...



Büyük ihtimalle aynısını sende yapacaksın...Buna psikolojide "algıda seçicilik" denir...

Ben şahsım adına söyleyebilirim ki ulusal kanalları ve günlük gazeteleri düşüncelerimin şekillenmesinde baz almam..Doğan medyasına Erdoğan'ın damadı medyasına yada tarihin "hayalet" gazetesi olma yolundaki basına ise hiç itibar etmem..

Yukardaki tavsiyelerini biraz olsun sen yapabilmiş olsaydın bu tavsiyeleri yanlış kişiye verdiğini anlardın...

YagmurYüreklim

Kusura bakma ama sen kimsin ya? Tanri misin? Bütün dünyanin sahibi misin? Sana beni muhatap alirmisin diye sordugumu yada bu konuda bir ricada bulundugumu hic hatirlamiyorum. Bak bu tür yaklasimlardan hic hoslanmam, kaldiki tartismak istemeyen benim, sen soru soruyorsun ve seni hic tanimamama ve artik tartismak istemememe ragmen sorularini cevaplamaya calisanda benim.
Sende sunu görüyorum, kendini benden daha cok o ülkede hakkin varmis gibi görüyorsun. Evet kesinlikle böyle düsünüyorsun. Ama söyliyim bu tam bir sacmalik!

Kusura bakma ama buna da pek katilamayacagim, cünkü haksizliklara Türkler kadar tepki göstermeyen baska bir irka rastlamadim. Herseyiniz lafta malesef! Dedigin gibi olsaydi, bu ülkede bu kadar rantci ve sahtekar olmazdi, bu siyasetciler bu kadar yüzsüz olamazlardi. Türklerin direnisci ve haksizliklara karsi koyan bir ruhu oldugunu düsünmüyorum.

Zaten bütün sorun burada, varolan birseye hala inanip inanmama noktasinda bakmanda, yani senin inanclarin gercekleri görmene engel oluyor. Gözünün icine soksak kanitlasak yine inanmayacaksin, cünkü inanmak istemiyorsun.

Öncelikle ciddiyet! Eger Apo nun söyledikleri okumayacaksan, bence onun söyledikleri hakkinda yorum yapma hakkinda olmaz, yalan yanlis baskasinin söylediklerini carpitarak yada yanlis anlayarak insanlara enjekte etmeyi kendine yakistiriyorsan, böyle davranmaya devam edersin. Kendi agzinla söylüyorsun hepsini okumadim ama.... Kusura bakma ben bunu dogru bulmuyorum.

Kendisi bunu aciklayacak, bekleyelim görelim, ben suan sadece tahminde bulunabilirim, bu da benim düsüncem olur ve sadece beni baglar.

Iyiki etmiyorsun, etsen ne olur düsünemiyorum!

Eger dedigin gibi olsaydi, hicbir kürt medyasini takip etmedigim dönemdeki, kürt hareketine bakis acim bugünkü senin bakis acinla hemen hemen ayni olurdu, ama degildi! Kürt hareketini hic tanimadan önce bile örnegin senin gibi bakmiyordum. Neden sence? Ben söyleyeyim, cünkü beni tv lerin, gazetelerin, ordu mensuplarinin, siyasetcilerin söyledigi seyler seni etkiledigi gibi etkilemiyor. Senin özellikle askerin söyledigi herseyi genel dünya dogrulari ve tartisilmaz gercekler gibi gördügünü düsünüyorum. Ayrica üniformalilara karsi bir hayranlik duydugunu da düsünüyorum.

BigBang

Doğrusunu istersen bu ülke üzerinde gördüğüm hak doğuda ezilen sindirilmeye çalışılan bir Kürt kadar..Ama senin "sözde" kan akmasın diyen sonrada akan kanlarının hesabını veren verecek olan insanların bu ülkede hakları olduğunu iddia etmenden ötürü,aynen dediğin gibi...

Hiç alınma ; "Şartlar düzelirse dönerim" diyerek rüzgara göre şekil alan bir zihniyet ülke üzerindeki haklar konusunda düşünmeli..Çok açık söylüyorum eğer bunu halkı için yaptığını düşünen ve bu topraklar üzerinde mücadelesine devam eden insanlar varsa senden çok hakkı vardır..Bu,pkk lı olsa bile..Bir kere senin şu anda organik bağın yok ülkeyle..Bu toprakların tozunu yut ve organik bağı kur ondan sonra ülke üzerinde ki haklarını konuşalım..

Yok "yanlış düşünüyorsun ne alakası var mücadelemi buradan sürdürüyorum" diyorsan hangi değerler için mücadele veriyorsun oturduğun yerden?..Ve hangi hakla doğuda imkansızlık içinde buna rağmen,Çanakkalede atasını kaybetmiş duvarına Atatürk resmi asan Kürt insanı adına ne isteyip ne istemediğini sormadan onların yerine karar vererek?..

Seni muhatap kabul etmem senin için velinimettir..Bu kadar saçma düşüncelerini başka nerde dile getirebilirdin?...


Bu dediklerinin altından hiç Kürt çıkmıyor değil mi?...

Valla biz sizle 25 yıldır mücadele ediyoruz hiç yorgunluk ve bıkkınlık hissetmedik..Hatta pkk yı baz almam bile yanlış olur düzeltiyorum...Bilinen tarih içinde yaptıklarımız dünyanın her tarafındaki tarih kitaplarında yazıyor...Bu arada öyle bir niyetin varsa hemen 25 yılda yafta yapıştırmayı düşünmeyin kendinize biraz sabredin..Mesela 1000 sene kadar

Kara ve akların dışında renkler olmadığı sabit fikrinden kurtulmadığın müddetçe karşındakinin neye inanıp inanmadığının dayatmasını her zaman yapacaksın...

Bu arada kanıtlasak gözünün içine soksak diyorsun..Yap o halde!

Dikkat edersen apo ya yakın kaynaklardan alınan sözlerden örnek verdim..Düşüncelerinin tamamını yansıtmasada söylediğim sözlerden yanlış olan mı var?..Kanıtsız iftira da er insana yakışacak bir şey değildir..

Tamam işte kendi yorumun beni daha çok ilgilendiriyor apo yla tartışmıyorum ki senle tartışıyorum...O yüzden sormuştum..Neyse anlamı kalmadı artık ...

Sana yaklaşımımda neyi beğenmiyorsun..Tatlı sözler duymak istiyorsan 900 lü hatları arayabilirsin...İnsanlara nasıl düşünmeleri gerektiği konusunda ahkam keseceksen mücadelesini verdiğin savaşın boşa olduğunu bilmelisin...Hep öyle olur zaten..Önce özgürlük savaşcısı diye idolleştirilir sonrada diktatörün dik alası olur..Apo dan bahsediyorum...

Buna fırsat vermediği için Türk Devletine teşekkür ederim...

Ben tarih yazan bir oluşuma saygı duyuyorum..Bizi bu günlere getiren Türk Ordusudur..Minnet duygusunun ne olduğunu bilemezsin çünkü bunu yaşamadın...Türk Ordusunun yanlışlarını dile getirmek ile yıpratmak arasındaki farkı biliyorum..Seninle olan ortamımızda tabiki TSK ya laf söyletmem hatta yanlışlarını dile bile getirmem bu benim tercihimdir TSK yı senin gibi sabit fikirli insanlara ispat etmeye çalışmak bu kuruma hakaret olur...

Teröristleri gerilla diye nitelendirdiğine göre üniforma konusunda sende birşeyler hissediyorsun sanırım..Gerillalarında kendi aralarında bir hiyerarşisi vardır bu hiyerarşi senin için üniforma anlamına gelir ısrarla teröristleri gerilla diye nitelendiriyorsun ya...


Kabul et..Kürt hareketine bakış açın ezilmişliğin verdiği bir kan davasından başka bir şey değil...

pkk ve apo senin için her şey demek..Bana devleti kutsallaştırdığım iddian karşısında senin apo ve pkk dan başka çözüm üretememen asıl senin kafanda bazı şeyleri yıkamadığını gösteriyor...

Aş kendini Kürt sorunu pkk ve apo ya endeksli değil..Kürt sorununun çözümünü sadece pkk ve apo ya indirgemek Kürt halkına haksızlık olmuyor mu?...

Ara sıra Doğan ve Erdoğan medyasını da oku..Hep aynı medyayı okumak......İnsanın kafası bulanır...

Alıntıladığım sözlerimden özellikle cevaplamanı beklediğim yada yorumlamanı beklediğim hemen hiç bir soruya cevap bulamadım..Sözlerimi bütün olarak değerlendirmeyeceksen evet,lütfen tartışmamıza noktayı koyalım zamanımızı harcıyoruz burada...

ansaneribere

arkadaşlar sizlere bir soru pkk yı destekleyenlerin %70'i neden daga çıkınca kaçmak için yollar arıyor ve neden pkk bünyesine katılan kadınlara liderler yada vs tecavüz edior.. bunlar kanıtlanmış şeylerdir.. davanız geregimi

YagmurYüreklim

Su yaklasimlarin cok ahlaksizca, sana defalarca söylememe ragmen ayni ahlaksizca davranislarda israr etmen kisiligini gösteriyor, bak ben cok sabirliyim, ama gercekten bu konuda sabrimi tasirdin artik. Hakaret etmeyi kendime yakistirsam, bunu gercekten hakettin, benim yerimde baskasi olsa cok hakaret yiyebilirdin.
Benim bahsettigim sartlari bilmiyorsun, benim türkiyede hangi kosullar altinda yasadigimi da ve o kosullar altinda neleri basardigimi da, kisacasi hicbirsey bilmiyorsun, neden almanyada oldugumu, almanyada ne yaptigimi neyi basarmaya calistigimi da bilmiyorsun. Kendime göre planlarim var ve bu planlari gerceklestirmeden türkiyeye dönmek basta kendi emeklerime ihanet olur, ama sen bunu anlayamazsin.
Cünkü senin kafandaki ben bir düsmanim, evet aynen böyle görüyorsun, bunu gizlemene saklamana gerek yok. Aslinda suc sende degil, suc senin gibi birine özel hayatimdan ufak tefekte olsa bahseden bende.

Tekrar ediyorum, hicbirsey degilsin, herhangi birisin sadece, ülkeye sahiplik konusunda söylediklerin ise daha önce dedigim gibi sacmalik, hicbir anlami yok. Sen Türk müsün ya hele bir onu acikla! Ben yari türk yari kürdüm peki sen nesin? Nerden geldin, balkanlardan mi? Bir acikla ögrenelim. Benim bütün kökenlerim bu ülkede yasadilar, sen hangi akla hizmet benim o ülke üzerindeki hakkimi sorguluyorsun? Sen degil, devlet bile benim bu hakkimi sorgulayamaz, bunu beynine kazisan iyi olur!
Muhataplik konusuna gelince, seninle muhatap olmak bir velinimet degil, cok büyük bir hata sadece...


Sana soruyorum, sen gerizekali misin ki, bu kadar sacma düsünceleri olan biri ile böyle sayfalarca yazarak tartisiyorsun?

Bu yazdiklarin günün tek dogrusu, muhatap olma benimle, buna en cok ben sevinirim emin olabilirsin!

BigBang

Seni düşmanım olarak görmüyorum..Yanlış düşüncelerinin oluştuğu tabanı anlamaya çalışıyorum..

Sempati duyduğun oluşumlara düşmanlığım doğrudur ama bunu kişiselleştirip kin tutmak isteseydim seninle tartışma ortamına girmek istemezdim...

Çok alıngansın Almanya'da yaşamak veya Türkiye'ye dönmek senin tasarrufunda olan bir şeydir..Bu konuyu dile getirmekte ahlaksızca bir şey yok..Böyle düşünmene gerek olacak başka ruh halinde olmalısın...

Benim için ahlak minnettir ataya saygıdır yaşadığı ülkeyi bu hale getirenlere ve muhafaza edenlere şükrandır yanlışları göze sokmadan dile getirmektir hakkını aramaktır ama bunu yaparken başkasının hakkına tecavüz etmemektir..Ahlak konusunda senden öğreneceğim hiç bir şey yok...

Ülkeye sahiplik konusunda düşüncelerim elle tutulur somut maddesel bir şey değil beni böyle düşünmeye iten sebepler hissedilir,yürekte yaşanılır belki de anlatılamaz bile...Senin ne düşündüğün bu gerçeği değiştirmiyor..


İnsanlara arz olan kamuya mal olan bir düşünce saçmada olsa değerlendirilir..Bunun aksini yapmayan gerizekalıdır...

Madem pes ediyorsun,sen bilirsin...

ansaneribere

tottoro

Kürtler tarafından dile getirilen istekler mi ? Yahu Kuzey Irak bize katılmak istiyor. Bizdekiler bizden ayrılmak istiyor. Ne istediklerini bilmiyorlar ki ? Kendi aralarında aşiretler v.s. zaten ayrım içindeler. Devlet kuramayacak topluma devlet mi kuralım bir de ?
Atatürk Kürt olsaydı. Bu ne ütopya bir söz. Nedir anlatılmak istenen.

Şöyle yapalım o zaman. Tüm dünyadaki sınırları kaldıralım. Silahları atalım. SAdece sağlık için teknolojik gelişmeler olsun. Bunun dışında olmasın. Herkes kardeş bir şekilde yaşasın. Herkesin birbirine saygılı olması için eğitimler verilsin yeni nesillere.

Tüm dünya bir bütün halinde dürüstçe, mutlu bir şekilde yaşasın.

Bu mümkün mü ? Buna inananlar hayal aleminde yaşıyordur. Ama keşke olsa di mi ?

GençTürk

Bende arabım şimdi ATAARAB olsaydı diye konumu açayım.?

Bence günümüzde yaşananları tartışın...

Kırılmış testinin hesabı gibi konu olmuş...

Ha bir cümlene takıldım..."Ne Mutlu Türküm Diyene" demek sana çok zor geliyor galiba...

Bende arabım ama ne mutlu türküm deyince o kadar seviniyor ve hafifliyorum ki anlatamam...Allah ölümüme kadar bu cümleyi söyletir inşAllah bana... Çok seviyorum bu cümleyi yav...Kendimi ayrı bir dünyanın insanıymışım gibi hissediyorum...Zaten okul hayatımda da her 10 KASIM törenlerinde gözlerim dolmuştur bu kelimeyi söylerken...